Происхождение шумеров

VANO

Цензор
Кстати, колёс в ту эпоху тоже ещё не было, что затрудняло массовые миграции на дальние расстояния.
 

Sergniks

Претор
Нет, на момент вторжения индо-ариев дравидоязычные народы преобладали на Северо-Западе Индостана и возможно в центральной его части, в то время как Северо-Восток оставался за мунда и тибето-бирманскими народами, а в  Южной части продолжали проживать автохтоны (предки современных веддов).
Получается Дравидская практически вся Хараппа. В нескольких днях плавания от Элама.
 

Hsimriks

Пропретор
Нет, на момент вторжения индо-ариев дравидоязычные народы преобладали на Северо-Западе Индостана
Чья точка зрения? По Витцелю индоарии где-то в Пенджабе сперва встретили кого-то похожего на мунда... То есть, языковая ситуация могла быть сложнее.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
То есть, языковая ситуация могла быть сложнее.

Конечно языковая ситуация скорее всего была сложнее и пестрее, но дравиды зашли в Индию именно с Северо-Западного направления:

Таким образом, все известные лингвистические данные позволяют говорить о передвижении дравидийских языков и, скорее всего, дравидийских народов в Южную Азию с запада в период с IV по II тыс. до н.э.14) Сказанному не противоречат и археологические данные, свидетельствующие о распространении неолитических и энеолитических культур по той же территории и в том же направлении.

http://annales.info/india/small/dravids.htm
 

Alamak

Цензор
Есть ещё вариант южноаравийских "веддоидов".
http://www.balto-slavica.com/forum/index.php?showtopic=9182 посмотрите на них.
Что-то пишут, что антропологически там что-то по типу австралоидов прослеживается.
Хотя как отличили от возможных примесей с Африканского Рога, например - вопрос
.
К тому же в Аравии были довольно древние цивилизации. Маган помещают куда-то в Оман вроде. Дильмун - на Бахрейн. Конечно, это не южная Аравия, но всё же...
На индийца (они почти всегда щекастые и глазастые такие...) никто из них не похож
Ну может с натяжкой пару человек. Хотя они и не щекастые :)
 

Alamak

Цензор
Нет, на момент вторжения индо-ариев дравидоязычные народы преобладали на Северо-Западе Индостана и возможно в центральной его части, в то время как Северо-Восток оставался за мунда и тибето-бирманскими народами, а в  Южной части продолжали проживать автохтоны (предки современных веддов)
Разве самые древне-отделившиеся из тибто-бирманских языков (которые не оказались в итоге изолятами) находятся к Югу от Гималаев?
 

Hsimriks

Пропретор
Разве самые древне-отделившиеся из тибто-бирманских языков находятся к Югу от Гималаев?
Толкового дерева тибето-бирманских языков нет. Возможно, самые дивергентные в индийском штате Аруначал-Прадеш - подозрения есть у некоторых лингвистов, что там вообще изоляты можно найти. Английская википедия в помощь.
 

Alamak

Цензор
Возможно, самые дивергентные в индийском штате Аруначал-Прадеш - подозрения есть у некоторых лингвистов, что там вообще изоляты можно найти
Можно найти? Или ВСЕ те Аруначал-Прадешские тибетобирманские, которые являются самыми дивергентными, как раз на подозрении в изолированности?
 

Hsimriks

Пропретор
Можно найти? Или ВСЕ они на подозрении в изолированности?
Не все. Группа тани, какие-то родственники или возможные родственники тибетского и коньякские (нага, которые не нага) - этих в изолятстве не подозревали.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tibeto-Burman...Other_languages
 

Alamak

Цензор
VANO и Assurbanipal сказал(а):
Судя по форме носа - дравиды и ведды тут непричем
Мож армянин? ...Молодой Ильхам Алиев :)
Махатма Ганди кстати не курносым был, а с выпуклой спинкой носа
Хотя курносых в Индии действительно много, как и у нас

Но и с выпуклой (и даже очень выпуклой
excl.gif
) спинкой носа людей немало!

Интересно, вогнутость/выпуклость спинок носов в Индии как-то коррелирует с такими характеристиками, как север-юг, запад-восток, дравид-индоарий?
 

Hsimriks

Пропретор
Ну, в общем, тибето-бирманцами лучше не морочить себе голову. Пускай специалисты по этим языкам голову дальше ломают. Хотя у меня подозрение, что заметная часть языков не доживёт до нормального описания и нормальной классификации. o_O
 

Assurbanipal

Квестор
Это же человек похоже не первого поколения поэтому скорее всего не чистокровный.
Определенно шумерские носы большие, но без выраженной горбинки и без широких негроидных крыльев.

2015HP5208_jpg_ds.jpg


AN00023100_001_l.jpg


53a76b965f9039c27d601be268620410.jpg


http://www.metmuseum.org/collection/the-co...e/search/324060

Либо это такой стандарт красоты, что тоже указывает на идеальные пропорции лица той эпохи.
Есть римский нос, есть греческий, а тут видимо шумерский..
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Либо это такой стандарт красоты, что тоже указывает на идеальные пропорции лица той эпохи.
Есть римский нос, есть греческий, а тут видимо шумерский..

Есть и такое мнение, короче портретного сходства этих скульптурных изображений, которые кстати все на одно лицо, с реальными шумерами может и не быть...
 
Верх