Происхождение шумеров

b-graf

Принцепс сената
Интересную новость можно иногда узнать из Вики (когда не спец, а ламер :)):

"В июле 2007 года на 53-м конгрессе ассириологов в Москве свои аргументы в пользу родства с финно-угорской языковой группой выдвинул известный финский ассириолог Симо Парпола (с его слов, около 500 лексических соответствий)"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%83%...%B7%D1%8B%D0%BA
(но вроде раньше где-то в ЖЖ видел обсуждение, что сомнительно, если не путаю с кем-то его)
 

Кныш

Moderator
Команда форума
финский ассириолог Симо Парпола

Да он не первый кто эту теорию толкает, пока что все шито белыми нитками, а если уж искать какие-то соответствия, то нужно выводить их скорее не из конкретно финно-угорских языков, а брать гораздо шире, т.е. рассматривать все т.н. урало-алтайские языки, впрочем шумеров к ним отнести тоже довольно давно пытаются, но пока безуспешно.
 

Бенни

Консул
Вроде бы считается, что около 3 тыс. до н.э. ФУ уже отделились от самодийских языков. Если они и родственны алтайским, то на более глубоком уровне. Да и единство самой алтайской семьи оспаривается.
 

Hsimriks

Пропретор
Если не ошибаюсь, то урало-алтайская гипотеза вообще не очень популярна, если они и сводятся, то на уровне какой-либо версии ностратики. Сюда бы лингвиста притащить какого-нибудь...
 

Hsimriks

Пропретор
А шумерский вообще пытались запихнуть в сино-(дене-)кавказское что-то, никак не в ностратику. :confused:
 

artemii

Эдил
В Библии и у восточных народов Сузиана называется Эламом. Главный город Сузианы, Сузы, находился при слиянии двух рукавов Хоаспа. Сузы были средоточием цветущей цивилизации, быть может, более древней, чем халдейская, с которою первая имела очень много общего.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%...%B0%D0%BD%D0%B0
 

artemii

Эдил
Вопросы, на которые нет ответа

Воздержимся от дальнейшего нагромождения гипотез, теорий и точек зрения, потому что предполагать можно всё что угодно, хотя древние шумеры, как сказал один из специалистов, не могли одновременно жить повсюду и внезапно появиться в Месопотамии только для того, чтобы спустя пять тысяч лет заставить учёных ломать над этим голову.

Остановимся на наиболее распространённой точке зрения: первые шумеры, появившиеся в Месопотамии, составляли небольшую группу людей. Думать о возможности массовой миграции морским путём в то время не приходится. Обосновавшись в устьях рек, шумеры овладели городом Эреду. Это был их первый город. Позднее они стали считать его колыбелью своей государственности. По прошествии ряда лет шумеры двинулись в глубь Месопотамской равнины, возводя или завоёвывая новые города. Этот пришлый народ подчинил себе страну, не вытеснив — этого шумеры просто не могли — местного населения. Напротив, они восприняли многие достижения местной культуры, и то, что мы сегодня называем шумерской культурой и цивилизацией, безусловно, является общим достоянием многих народов, обогащённым и развитым пришельцами, создавшими в Двуречье большое и могущественное государство.

Спор учёных — отнюдь не оконченный — о времени появления шумеров в Месопотамии непосредственно связан с вопросом о доле их участия в формировании месопотамских культур. Мы уже говорили о различных точках зрения на этот счёт. В настоящее время на основе археологических материалов принято считать, что, придя в Месопотамию (скорее всего это произошло в эпоху Эль–Обейда), шумеры застали здесь высокоразвитую культуру. В этом мнения большинства учёных совпадают. Что же касается дальнейших событий, то о них высказываются самые противоречивые суждения. Некоторые исследователи утверждают, что с приходом шумеров начался период упадка, оскудения культуры, обусловленный насильственной ломкой обычаев, традиций, техники и пр. Предположение о насильственном уничтожении культуры Эль–Обейда, на смену которой пришли культуры Урука и Джемдет–Насра, созданные одними шумерами или, возможно, при их активном участии, в последнее время решительно оспаривается сторонниками теории «мягкого завоевания» и «сплава культур» в Месопотамии.


 

artemii

Эдил
Возвращаясь к анализу керамики, исследовательница с особой настойчивостью подчёркивает отсутствие каких–либо следов «иноземного вторжения» или изменений, которые нельзя было бы объяснить нормальным и естественным развитием культуры. Таким образом, один из основных аргументов в пользу отсутствия преемственности культур Двуречья — «резкое изменение стиля керамических изделий» — оказывается ошибочным, основанным на ложных предпосылках.

Аналогичное суждение высказал выдающийся археолог, много времени и труда посвятивший изучению культуры Эреду, Сетон Ллойд. Отрицательного мнения о теории резких перемен придерживается и Паллис, которому значительно больше импонирует концепция преемственности керамики и других элементов культуры. На той же позиции стоит иракский археолог Бенам Абу Эс–Сооф, руководивший растопочными работами в районе Самарры, где несколько лет назад было обнаружено доисторическое поселение Телль–эс–Сауан.

Итак, поиски более ранних следов пребывания шумеров в Месопотамии снова зашли в тупик. Казалось, побеждает мнение, согласно которому они появились здесь в конце эпохи Эль–Обейда (утверждения о более позднем приходе шумеров в Двуречье, в эпоху Урука или даже Джемдет–Насра, звучат всё реже). Но на основе нового археологического материала и после тщательного пересмотра старого рождаются новые гипотезы, новые предположения.

Проследим за дальнейшим ходом размышлений Ж. Оатс, тем более что они касаются проблем, которые в данный момент интересуют нас больше всего: происхождение шумеров и их приход в Месопотамию. Исследовательница считает эти вопросы нерешёнными, хотя и допускает возможность прихода шумеров с Иранского нагорья. Прежде всего, по её мнению, остаётся открытым вопрос о том, как соотносятся культуры Эреду и Шумера. Вполне возможно, что наиболее глубокие пласты Эреду не являются древнейшими (того же мнения придерживаются Сетон Ллойд, Фуад Сафар и др.) и под болотами, под слоем чистого, принесённого во время разливов рек песка ждут своих исследователей ещё более древние поселения.

 

artemii

Эдил
Всё началось в Эреду

Вот что гласит «Царский список»:

После того как царственность низошла с небес,

Эреду стал местом царственности…

В этом городе, расположенном на берегу пресноводной лагуны, у самого Нижнего моря (Персидский залив), собрались усталые путешественники. Захватив город, они не разрушили его. Он служил им перевалочным пунктом. Записанный через несколько веков миф рассказывает, что здесь находился дворец бога Энки, воздвигнутый на дне океана. Ни один бог, кроме Энки, не имел туда доступа. В первозданном океане построил добрый Энки город Эреду и вознёс его над поверхностью вод так, что он «засиял, подобно высокой горе». Омываемый пресными водами, этот город являлся собственностью бога Энки, который охранял его и его жителей. Это был священный город. Паломники продолжали посещать его и после того, как в небесной иерархии произошли перемещения и бог Энки отошёл на второй план, уступив первенство своему брату Энлилю. На протяжении нескольких веков жители Южной Месопотамии строили здесь святилища. И шумеры воздвигли в этом месте свой первый храм, пока ещё небольшой и скромный, не отличавшийся ни совершенством архитектуры, ни богатством украшений.


Необычная судьба выпала на долю расположенного поблизости от Эреду Эль–Обейда, где имелся старинный храм и где, как предполагают археологи, было запрещено находиться простым смертным. По всей видимости, здесь жили только жрецы, обязанные заботиться о храме и принимать на вечный покой знатных людей из Эреду, Ура и других городов. Судьба этого города, погребённого под холмом Эль–Обейд (его шумерское название не установлено), по мнению некоторых учёных, свидетельствует о резких переменах, происшедших после вторжения шумеров в его хозяйственной и общественной жизни, но, однако, не коснувшихся его религиозных традиций. По–видимому, напуганные вторжением автохтоны бежали из города, и он остался без жителей, но завоеватели отнеслись с уважением к традиционным верованиям исконного населения.

Путь продвижения шумеров на север точно неизвестен. В упоминавшемся уже «Царском списке» перечислены города Бадтибира, Ларак, Сиппар, Шуруппак, которые после Эреду и до потопа являлись столицами Шумера. Археологические раскопки в этих городах пока ещё не дали достаточного материала для изучения древнейших периодов истории Шумера. А поскольку реконструкция событий той эпохи возможна только на основе археологического материала, нам придётся отказаться от намерения следовать за шумерами по пути их предполагаемой экспансии и ограничиться теми данными, которые имеются в нашем распоряжении.

Итак, перенесёмся в шумерский город Урук, библейский Эрех, неподалёку от которого сейчас находится населённый пункт Варка. Археологические исследования, проводившиеся здесь преимущественно немецкими экспедициями, выявили, что на рубеже IV и III тысячелетий на этом месте было крупное поселение. Поскольку здесь были обнаружены остатки архитектурных сооружений и характерные для целой эпохи изделия, период, к которому они относятся, назвали периодом культуры Урука. Хотя Урук, о котором мы ещё не раз будем говорить (расположен приблизительно в 75 км к северо–западу от Эреду), в «Царском списке» фигурирует не на первом месте, его раскопки, в особенности IV–VI слои, говорят о том, что этот город очень рано стал играть роль одного из главных политических, экономических и религиозных центров Шумера. Археологический материал свидетельствует также о стремительности, с какой росли культура и могущество государства шумеров. Раскопанный среди развалин Урука небольшой участок мостовой из необработанных известняковых блоков представляет собой древнейшее каменное сооружение Месопотамии. Здесь же обнаружено древнейшее, если не самое древнее, искусственное возвышение, на каких в Двуречье строились храмы. Стоявший на нём храм бога Ана, сложенный из известняковых блоков, археологи назвали «Белым святилищем». Внушительные размеры (80 x 30 м), совершенство архитектурной формы, сводчатые ниши, обрамляющие внутренний двор с жертвенным столом, стены, ориентированные на четыре стороны света, лестницы, ведущие в алтарь, — всё это делало храм настоящим чудом архитектурного искусства даже в глазах искушённых археологов. Храм бога Ана не единственное крупное культовое сооружение столь ранней эпохи в Уруке. Комплекс храмов, названный шумерами Эанна и посвящённый богине Инанне, культ которой в этих местах со временем вытеснил культ бога Ана, не намного моложе. Так называемый храм «Д» в этом комплексе, имевший 80 м в длину и 50 м в ширину, с двором в форме буквы Т в центре и стройными колоннами, — ещё одно воплощение архитектурного гения шумеров.

http://www.e-reading.org.ua/bookreader.php...bytyii_mir.html
 

artemii

Эдил
Во второй половине 4-го тыс. до н. э. в Южной Месопотамии появились шумеры — народ, который в более поздних письменных документах называет себя «черноголовыми» (шумер. «санг-нгига», аккад. «цальмат-каккади»). Это был народ этнически, лингвистически и культурно чуждый семитским племенам, заселившим Северную Месопотамию приблизительно в то же время или несколько позднее. Шумерский язык, с его причудливой грамматикой, не родственен ни одному из сохранившихся до наших дней языков. Относятся к средиземноморской расе[источник?]. Попытки отыскать их первоначальную родину до сих пор оканчивались неудачей. По всей видимости, страна, откуда пришли шумеры, находилась где-то в Азии, скорее в горной местности, но расположенной таким образом, что её жители смогли овладеть искусством мореплавания. Свидетельством того, что шумеры пришли с гор, является их способ постройки храмов, которые возводились на искусственных насыпях или на сложенных из кирпича или глиняных блоков холмах-террасах. Едва ли подобный обычай мог возникнуть у обитателей равнин.
==
это вот из вики
только я вот что я непонимаю
почему в учебниках
и крупных ист. сайтах приуменшается значение важнейших культур неолита
такие как обейд.......натуфиская культура
культура чатал-хююка
триполье и винча
и другие?
ЭТО КОМУ ТО НАДО В БОЛЬШИХ КРУГАХ ЗАПАДА
И НАШЕЙ стрАНЫ?
 

Кныш

Moderator
Команда форума
народ, который в более поздних письменных документах называет себя «черноголовыми» (шумер. «санг-нгига», аккад. «цальмат-каккади»). Это был народ этнически, лингвистически и культурно чуждый семитским племенам, заселившим Северную Месопотамию приблизительно в то же время или несколько позднее.

Так "черногололовыми" называли себя не только шумеры, но и акадцы (семиты), жившие в городах Двуречья. Вообще по этническому признаку жители Месопотамии на тот момент себя особо не детерминировали, главным была принадлежность к определенной земледельческой общине, а они тогда были вполне себе интернациональны.
 

artemii

Эдил
меня другое интересует
как я понял никто на сайте неразбирается в архитектуре и градостроительстве шумеров
иных "ранних культур" (триполье....додинастический египет.....культуры европы и среднего востока)
с 6 т. до нэ до 32 в до нэ
и нет ниодного глобального труда или книги по данному вопросу????
НИ ОДНОЙ
так?
 

Стрелец

Претор
Так "черногололовыми" называли ...


в топку  "брюнетов".
выдвигаю предварительную версию   <sağ-ği=  курчавые>
где
sağ-это  та же голова -saĝ [HEAD]  wr. saĝ "head; person; capital" Akk. qaqqadu; rēšu
ği6- *кучерявая

следы  <кучерявого>   значения для   <ği>   узреем  в   "композитном"    шаурмизме  
aĝi [WAVE] (51x: Old Babylonian) wr. a-ĝi6 "wave, flood" Akk. agû
a-ĝi6

где
a [WATER]  + ĝi6[курчавый]=aĝi [WAVE]

:cool:
 

artemii

Эдил
Убайд
О пра-шумерах, т.е. аборигенах Месопотамии, мало что известно, однако не вызывает сомнений их достаточно высокая степень общинной организованности и тот факт, что они занимались ирригацией. "Принцип ирригации", т.е. орошения полей при помощи каналов и дамб был, видимо, открыт до шумеров и человечество уже строило крупные поселения ("пра-города") с мощными оградительными стенами (напр. город Иерихон в "Палестине", образование которого датируется 80 веком до н.э.). Пра-шумерский микрокосм известен под названиями "Эль-обейдская культура", "убейдская культура" или "убайд", - археологическая культура эпохи энеолита (конец 6-го - 1-я половина 4-го тыс. до н. э.) в Месопотамии. Название произошло от теля [10] около города Ура:




Эль-обейдская культура - На начальном этапе (конец 6-го - середина 5-го тыс. до н. э.) раннеземледельческая культура с расписной (крашеной) керамикой, близкая хассунской культуре. В эпоху расцвета (последняя треть 5-го - 1-я половина 4-го тыс. до н. э.) высокоразвитая культура: крупные поселения из сырцовых домов с монументальными храмами на платформах в центре (ранние слои Эриду, Ура, Урука), каналы. Керамика с монохромной, в основном геометрической, росписью, глиняные женские статуэтки, печати, немногочисленные медные предметы и посуда. Хозяйство - земледелие, скотоводство. К середине 4-го тыс. до н. э. Э.-о. к. распространилась на С. Месопотамии (Тепе-Гаура), где сохранились также черты предшествующей халафской культуры [11], и в Малую Азию (Мерсин). Её влияние прослеживается в материальной культуре памятников Ливана, северо-западного Ирана, Закавказья, Средней Азии. На основе Э.-о. к. сложилась цивилизация Шумера

http://www.netslova.ru/gudava/sumer/gl2.html
 

artemii

Эдил
Весь конгломерат шумерских городов-государств строится по "городскому плану" - крест в круге (охвате рек-"рук"):


1 - Сиппар
2 - Ларак
3 - Ниппур
4 - Адаб
5 - Шуруппак
6 - Бад-Тибиру
7 - Ур
8 - Эриду (до Потопа)
9 - Киш
10- Вавилон
11- Исин
12 - Урук
13 - Ларса
14 - (Эль-Одейд)
15 - Эриду (после Потопа)
16 - Кут
17 - Умма
18 - Лагаш (Гирс)

 

Вложения

  • post-3444-1343418115.gif
    post-3444-1343418115.gif
    11,8 КБ · Просмотры: 0

artemii

Эдил
Первым городом на Земле считается Эриду - город Энки, который располагался на берегу "Персидского залива" и возможно омывался с запада Евфратом. Это самая южная точка Шумер.

Далее, если идти на север по реке Евфрат (и его рукавам), располагались города Ур, Ларса, Урук, Исин, Шуруппак (родина Ноя).

В центре Двуречья, там где две реки ближе всего сходятся, на Евфрате был Ниппур - религиозный центр Шумера, выполняющий роль того "городского центра креста", где располагается храм. Ниппур служил общешумерским Храмом, земным отражением небесного Нибиру.

Далее по берегу Евфрата на север - Вавилон, Борсиппа, Киш, Ларак и Сиппар.

На берегу Тигра (и его рукавов) - Гирс (земля Лагаш), Умма, Тутуб, Эшнунна.

На севере Двуречья, впритык к горам Тавра, располагались города и племена не шумерского происхождения, но близкие в развитии ойкумене Шумера, всего Благодатного Полумесяца: Эбла, Мари. Позднее тут воздвигся город Ниневия - столица Ассирии. В этих краях был и Харран, второй город на пути Авраама в Ханаан.

Впрочем, когда мы говорим - "шумеры построили города", надо иметь в виду следующее.

Согласно шумерской догматике, все города были построены еще до Потопа (причем, богами), а после Потопа только восстановлены людьми согласно "инструкциям богов". Первый город - Эриду - был восстановлен на новом месте, остальные на прежних местах.

Второй момент. В Библии ясно сказано, что города Вавилон, Эрех (Урук), Аккад и Халне в земле Сеннаар были "вначале" царством Нимрода - внука Хама (Бытие 10:10). Это дает основание предположить, что изначально Междуречье (первая Вавилония) было землей Хамова колена. Т.е. "аборигенами" Месопотамии, "убайдом", были хамиты, в среду которых вторглись шумеры в 42 веке до н.э.. Вполне вероятно, что отстраивание шумерских городов происходило на ОСНОВАНИИ прежних убайдистских поселений, с сохранением их имен. Это согласуется с архитектурным принципом шумеров возводить новый храм на основании старого.




 
Верх