Артемий
Принцепс сената
Нет Элия, это если бы Артемий продолжил логику Ноджемет, то он бы так сказал.
Потому что по его собственной логике аборты "в качестве краткосрочной меры" запрещать не надо.
Путь к фашизму
- Автор темы magidd
- Дата начала
- Статус
Потому что по его собственной логике аборты "в качестве краткосрочной меры" запрещать не надо.Хех, да что же это за постановка вопроса такая - "нельзя бить негров"?! За дело бить можно и нужно, несмотря на разрез глаз и цвет кожи.
И ещё за девчонок - потому что конкуренция.
А "одобрямс" не распространяется на основную массу скинхедствующих, на молодёжь. У них возраст поперечный. Поэтому самое меньшее, что может сделать власть - не создавать рекламу расистской идеологии, которая могла бы объединить "хулиганов всей страны". А так - хулиганство и всё.
Как Вы думаете, Ноджемент, есть ли возможность выпустить "национальную озабоченность" через какой-нибудь политический клапан?
Aelia
Virgo Maxima
Скажем так: по вашему мнению, ужесточение наказаний за преступления на национальной почве вместо борьбы с причинами национальной нетерпимости - это то же самое (так же неправильно), что и запрет абортов вместо борьбы с причинами, их вызывающими.Нет Элия, это если бы Артемий продолжил логику Ноджемет, то он бы так сказал.
Артемий
Принцепс сената
Точно так.Скажем так: по вашему мнению, ужесточение наказаний за преступления на национальной почве вместо борьбы с причинами национальной нетерпимости - это то же самое (так же неправильно), что и запрет абортов вместо борьбы с причинами, их вызывающими.Нет Элия, это если бы Артемий продолжил логику Ноджемет, то он бы так сказал.
Никаких мер принят невозможно до того, пока мы не определим:
а) с чем мы собираемся бороться;(что такое скинхэд?)
б) каковы его корни;(откуда он берется?)
в) каковы последствия непротиводействия;(а вдруг этот аккуратно подстриженный юноша сделает Россию сильной?)
г) каковы последствия противодействия;(а вдруг всех аккуратно подстриженных юношей придётся отправить в трудовые лагеря?)
е) каковы побочные явления связаны с боримым явлением(появление этнических группировок, папуасских правозащитнических организаций)
ж) В чем проявляется это явление(собрались аккуратно подстриженные юноши, попили пива и пошли мочить негритосов из дорогостоящих помповых ружей со свастиками на прикладах)
и т.д.
За дело или не за дело решает суд. И только он. Именно поэтому я и начал обсуждать этого погибшего негра. Потому что, еще до суда, даже до начала следствия, органы(Ноджемет склонна считать их безоговорочно тупорылыми, а я с ней не полностью согласен) уже определили "нужное русло", глянув только на цвет кожи потерпевшего. Я не защищаю скинхэдов, я считаю, что отвечать они должны за конкретные действия, равно как и должны отвечать за свои слова официальные лица и журналисты.
Ноджемет
Фараон
Битье , на мой взгляд, вообще не метод. НО замечу, что в настоящее время их бьют не , как вы выразились, за дело, а исключительно за цвет кожи или разрез глах.Хех, да что же это за постановка вопроса такая - "нельзя бить негров"?! За дело бить можно и нужно, несмотря на разрез глаз и цвет кожи.
И ещё за девчонок - потому что конкуренция.
А "одобрямс" не распространяется на основную массу скинхедствующих, на молодёжь. У них возраст поперечный. Поэтому самое меньшее, что может сделать власть - не создавать рекламу расистской идеологии, которая могла бы объединить "хулиганов всей страны". А так - хулиганство и всё.
Как Вы думаете, Ноджемент, есть ли возможность выпустить "национальную озабоченность" через какой-нибудь политический клапан?
А в других странах другая молодежь, перескакивающая сразу этот "поперечный" возраст? Почему в странах, где мой разрез глаз и цвет кожи вызывает только любопытство, мне ничего не грозит?
Ноджемет
Фараон
В каком смысле "сильной"? Как была фашисткая Германия?
За дело или не за дело решает суд. И только он. [/quote]
Да, право суда и наказания - прерогатива государства. Однако, случается так, что человек должен брать на себя это право.
Что же до негра, то я моя реплика относилась не столько к Вашему конкретному примеру, сколько к проговорке Ноджемент ("негров бить не будут"), в которой, по-моему, отразилась суть либерального взгляда на расовые проблемы: цыган бьёт русского - хулиганство, русский цыгана - фашизьм.
потому что государству куда проще "раскрутить" подконтрольный ментам "русский фашизм", чтобы потом демонстративно с ним справится, нежели заниматься выяснением отношений с фашистски настроенными персонажами на Кавказе. Потому что у последних, в отличие от пацанов в грязных куртках, корчащихся перед камерой, есть оружие и никаким ментам они не подконтрольны.
Как Вы думаете, Ноджемент, есть ли возможность выпустить "национальную озабоченность" через какой-нибудь политический клапан?
Собственно, обсуждаемый вопрос, для меня, выглядит следующим образом: почему в России стало заметным явление не присущее русскому народу?
И далее уже идёт детализации: насколько распространено это явление? что его питает? как его преодолеть? Ну и т.д. - см. AlterEgo.
Я не знаю какие страны Вы имеете в виду и как пострадали Вы в России за своё обличие, но по моим наблюдениям, всё что есть у нас, имеется и у других наций - у казахов, китайцев, татар, швейцарцев, немцев... Больше того, я думаю, русским весь этот фашизьм присущ, как бы не в меньшей степени. Русским, да ещё, наверное, американским.
Собственно, обсуждаемый вопрос, для меня, выглядит следующим образом: почему в России стало заметным явление не присущее русскому народу?
И далее уже идёт детализации: насколько распространено это явление? что его питает? как его преодолеть? Ну и т.д. - см. AlterEgo.
Сильная Россия в любом понимании, которое Вы пожелаете в это слово вложить. Ведь многие у нас на форуме говорят, что Россия должна быть сильной.
Когда случается такое право, то человек должен быть готов, к тому, что придется ответить за свои действия, объяснить, что дало ему право самолично решать: прав ли человек, виноват ли, какое должен понести наказание. Когда экипаж корабля погиб, убежал, находился в аффекте, а пассажиры сами отбили пиратский абордаж, то каждый из пассажиров должен пояснить почему палуба в крови, в каютах мертвые пираты, а боеприпасы израсходованы.
Проблема лежит в другой плоскости - а судьи кто?
Ноджемет, насколько я себе представляю, за такое положение вещей, когда никто никому морды не бьёт.
Вот и я думаю, что тут не подозрения появляются (Артемий), а выводы напрашиваются: уж очень подозрителен этот "русский фашизм" и как-то уж очень однонаправленной мыслится борьба с ним.
Это не означает, что скинхедство надо приветствовать. На мой взгляд, это тупик от которого молодёжь надо уводить. Но в общегосударственных масштабах этим никто всерьёз не озабочен. А ведь, по сути, это явление есть извращённая форма борьбы за демократические права. Как и политический терроризм, наверное.
А с чего Вы взяли, что оно не присуще?
Если Вы находите, что черномазые папуасы могут свободно получать образование, занимать Ваше рабочее место, спать с нашими славянскими девушками, портить наш генофонд своими обезьяньими хромосомами, ржать Вам вслед своими холёными зубищами, сожрав Ваш кусок мяса, сидя на Вашем месте под солнцем, - то это не значит, что все так считают. Если Ваше образование и воспитание понуждает Вас считать вонючих ниггеров равноправными человеческими существами, со своим внутренним миром и мировоззрением, это не значит, что каждый должен так думать. Если Вы, начитавшись книжек, возомнили себя могущим относить безхвостых лысых гамадрилов к хомо сапиенсам, это не значит, что каждый возьмёт на себя такую ответственность.
Увы, на самом деле, так просто понять "скинхэда", я чуть сам не поверил в ту галиматью, что написал абзацем выше("Если Вы находите...венность"). Так просто принять мировоззрение ксенофоба, потому что под яблочной кожурой понимания равенства человеческих существ, взаимоуважения и толерантности, лежат тысячи лет ксенофобия и неприятия чужаков.
Согласен в Вами. На то мы и мужчины.
Ну дык и я за то, чтобы все жили в любви, да согласии. Однако, Кали-юга на дворе, апостасия сплошная. Тут особо не заблагодушничаешь.
Ноджемет
Фараон
Otherside, во-первых обращаю ваше внимание, что мой ник следует писать правильно.
Во-вторых, за свое, как вы выражаетесь, обличье я в России никак пострадать не могу - за все время, что существует постановление Московского правительства или что там, разрешаюшее ментам проверять регистрацию, мне пришлось доставать паспорт только раз , да и то, когда я шла с китайцами, да к тому же милиционер сказал, что он ему не нужен.
Я имела в виду другое - что в том же самом Китае я, выделяющаяся, естественно из черноволосой толпы, чувствую себя безопасно, так же как безопасно чувствуют себя мои белокожие приятели в Судане.
Так что мне просто хочется, чтобы и китайцы, и суданцы, и другие чувствовали себя также в России. Русское гостеприимство.
Во-вторых, за свое, как вы выражаетесь, обличье я в России никак пострадать не могу - за все время, что существует постановление Московского правительства или что там, разрешаюшее ментам проверять регистрацию, мне пришлось доставать паспорт только раз , да и то, когда я шла с китайцами, да к тому же милиционер сказал, что он ему не нужен.
Я имела в виду другое - что в том же самом Китае я, выделяющаяся, естественно из черноволосой толпы, чувствую себя безопасно, так же как безопасно чувствуют себя мои белокожие приятели в Судане.
Так что мне просто хочется, чтобы и китайцы, и суданцы, и другие чувствовали себя также в России. Русское гостеприимство.
А понятие "свой-чужой" присуще любому сообществу. Собственно, оно и отделяет его от остальных сообществ. В тех же Штатах, оплоте демократии, как только в населенном пункте оказывается более 20-30% негров, латиносов и китайцев, оттуда практически сразу же начинается отток платежеспособных WASP'ов. И наоборот, негру или латиносу прижиться в поселке WASP'ов будет практически невозможно.
Вот Вам, господа россияне, отпускайте длинные волосы и бороды
http://lenta.ru/news/2006/04/07/student1/
Вот и всё, сказал прокурор: "Скинхэды", значит скинхэды. А то, что сначала негры утверждали, что приняли выстрел за звук петарды(с 5 - 10 метров!), уже никто и не помнит, разве всего упомнишь.
http://lenta.ru/news/2006/04/07/student1/
Через пару дней выяснится, что убийца прочитал длинный монолог ксенофоба. Чтобы не было сомнений:
Специальное ружье для битья негров.
Вот он образ современного борца с неграми: трусливый молодой человек 20-30 лет, не умеющий стрелять.
Вот и всё, сказал прокурор: "Скинхэды", значит скинхэды. А то, что сначала негры утверждали, что приняли выстрел за звук петарды(с 5 - 10 метров!), уже никто и не помнит, разве всего упомнишь.
"Я так думаю"(с) Мимино помните?
Напомните мне исторические примеры отношения русских (славян) к другим народам как к недочеловекам, к низшим расам? Помните, древние учёные писали о склонности протославян "обезображивать себя смешанными браками", а современные - о территориально-племенной организации славян и раннем вхождении разных этнических групп в состав славянских племён? Это вам не семиты и не германцы с их родовой организацией и "бородатыми" генеалогиями.
А освоение новых земель и отношение с аборигенами? Мне не вспоминаются примеры войн на уничтожение или унижения туземных элит.
b-graf
Принцепс сената
Неее... У нас народ весьма выборочно говорит "одобрямс" (ср. нынешние и ельцинские времена). Показушная борьба с расизмом (особенно если есть фальсификации) может только дискредитировать режим, т.к. как раз негров бьют те, кому режим не нравится. Собственно, почему всяких Митрофановых оставляют в эфире - чтобы показать разномыслие в верхах, чтоб и этим тоже угодить...
- Статус