Распутин

[Вадим]

Династия Багратидов – одна из самых древних Династий в истории человечества. Славный род Багратидов официально ведет свое происхождение от библейского царя-пророка Давида

Эфиопские негусы тоже.

Да уж сравнение так сравнение....

От Соломона они, вроде...
Меня всегда интересовало, как эти протокольные закорючки согласуются с юридическими? Что, есть документы, подтверждающие это? "От Кесаря Августа, и от Кесара Цезаря"...

Думаю что таких документов не существует, так же как и в случае с происхождением Рюриковичей и Романовых

Чисто бунтовщик и сепаратист

QUOTE
Государь Владимир Кириллович признал Царское Достоинство рода Багратион-Мухранских.
Христопродавец и торговец Родиной

Это Ваше личное мнение, я как и тысячи других православных преданных РИД, в частности и Святейший Патриарх Алексий так не считаем

О-о-о-х, прочитал эту большую статью, испортил себе настроение: безмерно неприятное впечатление оставила эта натянутая и приторно-сладкая заметка.

Что же Союз Журналистов и Союз писателей России на меня пока не жаловался...

Это несерьезно: "собрались - признали - объявили". Так можно любого, имеющего отношение к Дому, "объявить". Так, кн. Николай Романович Романов является Главой Объединения Рода Романовых.
Вы говорите так, как будто бы собрался сброд и признал. А признали крупные эмигрантские организации состоящие из монархистов и патриотов имеющих непосредственное отношение к Грузии

На фоне того, что поисходило с бывшими правящими Домами Европы в середине 20-го века, был вполне возможен и морганатический брак. Имелись таковые и в Испанском королеском Доме.

Да но данный брак признается Правящими Домами Европы законным и совсем не морганатичен

Прямая ошибка: пр. Фердинанд Баварский, отец инфанты, был не братом Альфонса XIII, а зятем - мужем его старшей сестры, получившим титул испанского инфанта. Жаль, что автор статьи не удосужился даже узнать такую важную подробность, имеющую прямое отношение к "признанию" представителя этой семьи потомков Багратидов главой Грузинского Дома.

Откройте словарик и удосужтесь узнать, что слово БРАТ лексически может обозначать не только КОНКРЕТНО РОДСТВО (сыновья от одних родителей), но и более общее

Делаю вывод: можно сколько угодно говорить о статусе кн. Багратион-Мухранских, однако уже к моменту присоединения грузинских царств к России они были всего лишь представителями высшей аристократии Грузии, но не представителями царского Дома Грузии. Соответственно, такой статус - высшего дворянства - они сохранили и в России после 1801-го года. Следовательно, к владетельному дому они отнесены быть не могут. Отсюда вывод: брак Владимира Кирилловича с Леонидой Георгиевной, а равно и брак ее брата Ираклия с испано-баварской инфантой являются морганатическими -то естьтакими же, как и браки всех остальных потомков Романовых.
Опять же это Ваше частное мнение, не совместимое с мнением Глав Европейских Царских Домов, а уж если говорить о Царском Достоинстве Багратион-Мухранских то не стоит забывать, что даже титула Князей Грузинских у Багратион_Мухранских не было, ПОТОМУ КАК КНЯЗЬЯ ГРУЗИНСКИЕ не пресеклись на тот момент. Если бы у Дома Романовых не было жестких Законов о Престолонаследии, то право на Престол переходило и в морганиатические линии рода, так еслибы умер законный император и у него не было наследников Престол должен был занять ближайший к нему родственник, ДАЖЕ ЕСЛИ НА ТОТ МОМЕНТ ОН НЕ ИМЕЛ ТИТЛОВ.... Аналогично и с Багратион - Мухранскими, пока были князья Грузинские, они не на что и не претендовали, но как только князья Грузинские пресеклись - их линия рода стала Старшей.... Они законно приняли СТАРШЕНСТВО В РОДУ БАГРАТИОНОВ...

 

[Aurelius Sulpicius]

Значит, Вадим, Вы - автор этой статьи? Что ж, продолжим беседу - если, конечно, у Вас не будет того изначально агрессивного тона, которым Вы комментировали мое мнение о статье.

Что же Союз Журналистов и Союз писателей России на меня пока не жаловался...

Не обессудьте, но мнение Союза Журналистов и Союза писателей России в этой ситуации меня мало интересует. Если абстрактно рассматривать этот материал как статью, то к ней претензий быть не может (как к статье) - написана она действительно хорошо. Однако по содержанию она - приторно-сладкая.
Понимаю, что Вы, Вадим, судя по всему, являетесь сторонником М.В. Романовой, это Ваше бесспорное право - точно так же, как мое право -высказывать свое мнение.

Да но данный брак признается Правящими Домами Европы законным и совсем не морганатичен

У меня нет такой уверенности, что М.В. Романова и ее семья являются частью системы правящих домов Европы и королевских домов в изгнании. Они все-таки ближе к российской аристократии в эмиграции .

Откройте словарик и удосужтесь узнать, что слово БРАТ лексически может обозначать не только КОНКРЕТНО РОДСТВО (сыновья от одних родителей), но и более общее

Вадим, удосужтесь восприянть как правило, что при описании любых ситуаций, связанных с правящими домами, лексические допуски (тем более такие отдаленные) не допустимы, и точное определение генеалогических аспектов - это просто норма, это правило хорошего тона.
Понимаю, что Вас смутило сочетание: "Фердинанд Баварский - инфант Испании", и Вы сделали вывод, что испанским инфантом является токмо ипанский принц. Это не так. Прошу Вас быть более внимательным к таким моментам.

Опять же это Ваше частное мнение, не совместимое с мнением Глав Европейских Царских Домов, а уж если говорить о Царском Достоинстве Багратион-Мухранских то не стоит забывать, что даже титула Князей Грузинских у Багратион_Мухранских не было, ПОТОМУ КАК КНЯЗЬЯ ГРУЗИНСКИЕ не пресеклись на тот момент.

Безусловно, это мое частное мнение, а уж совместимость моего мнения с мнением Глав Европейских Царских Домов - вопрос отдельный.

У меня к Вам вопрос: Вы можете привести конкретные примеры того, что упоминаемые Вами Главы Европейских Царских Домов признают М.В. Романову как Главу Императорского Дома России? Приглашают ее на официальные мероприятия, посещают ее мероприятия, поздравляют ее с днями рождения?
Приведите мне такие примеры, пожалуйста. Аргументируйте ими свою позицию.

Если бы у Дома Романовых не было жестких Законов о Престолонаследии, то право на Престол переходило и в морганиатические линии рода, так еслибы умер законный император и у него не было наследников Престол должен был занять ближайший к нему родственник, ДАЖЕ ЕСЛИ НА ТОТ МОМЕНТ ОН НЕ ИМЕЛ ТИТЛОВ.... Аналогично и с Багратион - Мухранскими, пока были князья Грузинские, они не на что и не претендовали, но как только князья Грузинские пресеклись - их линия рода стала Старшей.... Они законно приняли СТАРШЕНСТВО В РОДУ БАГРАТИОНОВ...

А вот это Вы очень своевременно наеписали, спасибо за этот абзац - это как раз то, что ранее забыл написать, а потому моя мысль осталась незаконченной.
По законам Российской империи членами Грузинского царского Дома считались, как указал выше, родственники и потомки последних царей объединенной Грузии - разве не так? Соответственно, кн. Багратион-Мухранские не воспринимались по российскому законодательству как члены царского Дома Грузии, следвоательно, они относились к грузиской аристократии - и к российской аристократии, то есть были российским дворянским родом.
Нельзя забывать - и нельзя давать затуманить этот факт - что вел. кнж. Татьяне Константиновне при выходе замуж за кн. Константина Багратион-Мухранского пришлось отказаться от прав на престол России - как того требовало законодательство России при вступлении в морганатический брак. Следоваельно, брак представителей Российского императорского Дома с представителями рода кн. Багратион-Мухранских по законам Российской империи воспринимался как морганатический, и Владимир Кириллович никак не имел полномочий изменить это положение.

Согласен с тем, что кн. Ираклий Георгиевич Багратион-Мухранский как старший представитель старшей из существующих ветвей рода Багратидов является Главой рода Багратидов - но это не означает, что он является Главой царского Дома Грузии.
Приведу аналогию: старшим в роду испанских Бурбонов является гер. Анжуйский и Бурбонский, представитель старшей линии потомков короля Альфонса XIII.

P.S. Вадим, у меня к Вам просьба: при ответе обособляйте тексты, на которые Вы отвечаете - потому что трудно выделить Ваши слова из единого текста.

 

[Вадим]

конечно, у Вас не будет того изначально агрессивного тона, которым Вы комментировали мое мнение о статье

Заранее прошу у Вас прощения, ибо мне показалось, что Вы отнеслись ко мне агрессивно, несомненно поддерживаю Вас, и сам буду уважительно относиться к Вам и другим оппонентам

к ней претензий быть не может (как к статье) - написана она действительно хорошо.

Благодарю за положительную оценку статьи, как материала

Понимаю, что Вы, Вадим, судя по всему, являетесь сторонником М.В. Романовой, это Ваше бесспорное право - точно так же, как мое право -высказывать свое мнение.

Совершенно с Вами согласен, сразу подчеркну, что сторонником Ее я действтельно являюсь, но исключительно из любви и уважения к своим предкам, в частности полковника князя Заур-Бека Даутокова-Серебрякова, признавшего в 1919 году на Кавказе Права В.К. Кирилла Владимировича и моего прямого деда – Ивана Васильевича Серебрякова (инженера-технолога), воспитывавшего на свои деньги крестьянских детей на ровне со своими, расстредянного большевиками в 19919 году, он так же считал В.К. Кирилла Владимировича единственным наследником Престола

У меня нет такой уверенности, что М.В. Романова и ее семья являются частью системы правящих домов Европы и королевских домов в изгнании. Они все-таки ближе к российской аристократии в эмиграции

У меня такая уверенность есть, это можно понять из высказываний Правящих монархов в отношении В.К. Марии Владимировны, в частности в Испании, Дании, Швеции и др. государств, в том числе и Англии (последнее государство подтвердившее статус В.К. Марии Владимировны)

Прошу Вас быть более внимательным к таким моментам.

Что же думаю мы друг друга поняли, более не стану допускать подобных ошибок


Вы можете привести конкретные примеры того, что упоминаемые Вами Главы Европейских Царских Домов признают М.В. Романову как Главу Императорского Дома России? Приглашают ее на официальные мероприятия, посещают ее мероприятия, поздравляют ее с днями рождения?

Обязательно приведу примеры

По законам Российской империи членами Грузинского царского Дома считались, как указал выше, родственники и потомки последних царей объединенной Грузии - разве не так?

Верно, согласен

кн. Багратион-Мухранские не воспринимались по российскому законодательству как члены царского Дома Грузии, следвоательно, они относились к грузиской аристократии - и к российской аристократии, то есть были российским дворянским родом.

Не согласен, точенее согласен, но частично. Да действительно кн. Багратион-Мухранские не являлись членами Царского Грузинского Дома до момента пресечения Старшей линии, а вот после ее пресечения они ими стали и это признали эмигрантские организации связанные с грузинским государством в Риме

Нельзя забывать - и нельзя давать затуманить этот факт - что вел. кнж. Татьяне Константиновне при выходе замуж за кн. Константина Багратион-Мухранского пришлось отказаться от прав на престол России - как того требовало законодательство России при вступлении в морганатический брак.

Не стоит говорить, что Ей пришлось отказаться, она это сделала добровольно, на сколько мне известно нет документов подтверждающих факт указывающий на то, что Император требовал отречения от Прав, к тому же Багратион-Мухранские на тот момент не были членами Грузинского Царского Дома, все просто иллогично, соответственно Ваш вывод НЕ ВЕРЕН

Согласен с тем, что кн. Ираклий Георгиевич Багратион-Мухранский как старший представитель старшей из существующих ветвей рода Багратидов является Главой рода Багратидов - но это не означает, что он является Главой царского Дома Грузии.

Как раз таки и обозначает, можно провести параллель: Глава Дома Романовых одновременно – Глава Императорского Дома

Вадим, у меня к Вам просьба: при ответе обособляйте тексты, на которые Вы отвечаете - потому что трудно выделить Ваши слова из единого текста.

Постараюсь, но еще не привык делать этого на данном форуме

С уважением, искренним желанием общаться – Вадим

 

[Aurelius Sulpicius]

Вадим, искренне рад, что мы с Вами достигли взаимопонимания в отношении формы нашего общения.
Со своей стороны хочу сказать, что тоже рад возможности обсудить с Вами данную тему - при всей полярности наших взглядов.

У меня такая уверенность есть, это можно понять из высказываний Правящих монархов в отношении В.К. Марии Владимировны, в частности в Испании, Дании, Швеции и др. государств, в том числе и Англии (последнее государство подтвердившее статус В.К. Марии Владимировны)

Пожалуйста, приведите ситуации, характеризующие подтверждение (точнее, признани) статуса М.В. Романовой как Главы Российского императорского Дома со стороны монархов указанных государств.

Не согласен, точенее согласен, но частично. Да действительно кн. Багратион-Мухранские не являлись членами Царского Грузинского Дома до момента пресечения Старшей линии, а вот после ее пресечения они ими стали и это признали эмигрантские организации связанные с грузинским государством в Риме

Честно говоря, мне напрочь не понятно, почему на роль Главы Грузинского царского Дома не претендует старший потомок Георгия XII? Ведь есть же потомки его - как увидел в книге С.В. Думина.

Вместе с тем, согласен с тем, что Главой Рода может и должен быть старший представитель старшей ветви рода - то есть сейчас кн. Багратион-Мухранский. Однако Глава Рода и Глава Дома - это разные понятия. Так что не понимаю, почему кн. Ираклий Багратион-Мухранский признан Главой Грузинского царского Дома.

Не стоит говорить, что Ей пришлось отказаться, она это сделала добровольно, на сколько мне известно нет документов подтверждающих факт указывающий на то, что Император требовал отречения от Прав, к тому же Багратион-Мухранские на тот момент не были членами Грузинского Царского Дома, все просто иллогично, соответственно Ваш вывод НЕ ВЕРЕН

Стоп, минуту, Вадим. Так все-таки: "ей пришлось отказаться" - или "она это сделала добровольно"?
И потом: при чем здесь то обстоятельство, требовал Николай II такого отречения от своей троюродной сестры или не требовал? Было Учреждение об императорской фамилии (если правильно помню название этого акта), в соответствии с которым вел. кнж. Татьяна Константиновна была обязана отречься от прав на престол в случае вступления в неравнородный брак. Тот факт, что подобное отречение имело место, бесспорно свидетельствует о том, что по законам Российской империи род кн. Багратион-Мухранских не был равнородным по отношению к императорской династии.
Так в чем неверен мой вывод?

Как раз таки и обозначает, можно провести параллель: Глава Дома Романовых одновременно – Глава Императорского Дома

Это почему так? Мне кажется, что Главой Рода Романовых могут быть или Дмитрий, сын кн. Пола Р. Ильинского, или кн. Николай Романович.
И потом: ну подумайте, как может быть Главой Рода женщина при наличии мужчин такого же статуса? Когда Мария-Терезия стала королевой Венгерской, мужчин из рода Габсбургов не осталось вообще, потому она в браке с Францом-Стефаном и основала новый род - Габсбург-Лорренов.

 

[Aurelius Sulpicius]

Могу еще согласиться с тем, что вел. кн. Кирилл Владимирович был законным преемником Николая II - все-таки это бесспорно.
Однако права его сына Владимира (при всем моем уважении к его личности), а тем паче права его внучки Марии представляются мне исключительно спорными.

 

[Aurelius Sulpicius]

Археологи нашли останки членов царской семьи
24.08.2007 06:32 | Polit.ru
Российские археологи объявили, что ими найдены останки, предположительно царевича Алексея и великой княжны Марии - детей последнего русского императора Николая II, расстрелянных вместе со всей царской семьей в 1918 году, сообщает "Дейта.RU".

Останки мальчика в возрасте 8-13 лет и девушки в возрасте 23 лет были найдены в месте, которое точно соответствует описанию, данному в 1934 году командиром палачей царской семьи Юровским, сообщил заместитель директора свердловского регионального археологического центра Сергей Погорелов. Останки были найдены не в результате раскопок, а при помощи использования металлодетекторов, которые обнаружили большое количество пуль разного калибра на месте огромного костра, предположительно использовавшегося для сжигания трупов расстрелянных.Об обнаружении останков ученые уведомили патриарха Московского и всея Руси Алексия II , губернатора Свердловской области Эдуарда Росселя, потомков семьи Романовых.

http://www.rambler.ru/news/events/0/11025357.html

 

[Аудрониюс]

сли я хорошо вас понял,уважаемый Аурелиюс Силпициюс,то в России были созданы правила,по которым член Императорского Дома,женившись неравным браком лишается прав занять престол.Это случайно не Павел 1 ввел этот закон?о почему Вы решили,что Грузинскии Царскии Дом,должен действовать по этому закону?сли прямые потомки Грузинских Царей,несобирались или нехотели занять им пренадлежащее место,то решение грузинской аристократии в эмиграции полне понятно.
А сей час нащет неравных браков-к сожелению сейчас это жизнь застовляет на их смотреть сквозь пальцы.Посмотрите,сколько правящих монархов жеритса не только на аристократок ниже по рангу,но и на простых смертных.Потому мне кажетса,что спор между кирилловичями и другими Романовами-это ссора во внутри семьи за первенство.

 

[Rzay]

В 1849г Россия поддержала Австрию в Венгрии лишь на том условии, что Австрия восстановит Союзный сейм и сломит сопротивление Шлезвиг-Гольштейна; Лондонский протокол обеспечивал России уже в ближайшее время наследование всей Датской монархии и давал ей надежду на осуществление лелеемых ею еще со времен Петра Великого планов вступления в Германский союз (прежде Империю).

http://lugovoy-k.narod.ru/marx/13/78.htm

Наследование Датской монархии... Кто-нибудь может сказать о чем идет речь?

 

[gotard]

Чтобы не смешивать вопросы в теме "Расстрел царской семью 1918" http://www.historica.ru/index.php?showtopic=3779 решил создать ещё одну тему (соедините если посчитаете нужным), т.к. чем больше интересуюсь этой темой, тем возникает больше вопросов.
1. Кого следует считать Главой Российского Императорского Дома?
Глава Межрегионального Монархического Движения Кирилл Кириллович Немирович-Данченко http://www.monarhia.ru/?id=10&show=program
считает, что это Ее Императорское Высочество Государыня Великая Княгиня Мария Владимировна.
Однако по данной информации http://tsarevich.spb.ru/news.php?subaction..._from=&ucat=52& нужно скорее заключить, что Мария Владимировна не имеет права называться Императрицей.
(неужели межрегиональное монархическое движение является самым значимым монархическим движением в России? )

2. Как решают сей вопрос современные монархические организации?

3. Интересует родословная Романовых.

P.S. Особенно интересно было бы услышать мнение Артемия.

Насколько помню, "Романовы" сами сказали, что никто из них не имеет прав на престол.
Насчет Георгия - Гогенцолерн - претендент на российский престол. Дожили!

 

[Aurelius Sulpicius]

Насколько помню, "Романовы" сами сказали, что никто из них не имеет прав на престол.

Если правильно понимаю, упоминаемые Вами "Романовы" - это потомки вел. кн. Александра Михайловича, то есть как раз те, кто точно не имеет прав на престол в соотвествии с Уложением об императорской фамилии.

Насчет Георгия - Гогенцолерн - претендент на российский престол. Дожили!

Ну и что? Правили же Российской империей в 1761-1917 годах Романовы-Гольштейн-Готторпы, точно так же теоретически может править Романов-Гогенцоллерн, тем более что его отец был крещен в православие с именем Михаил Павлович.

Вместе с тем в отношении претензий М.В. Романовой и ее сына есть такие же серьезные недостатки, как и у их кузенов - потомков ветви Михайловичей. Так что, Готард, не расстраивайтесь.

 

[gotard]

Если правильно понимаю, упоминаемые Вами "Романовы" - это потомки вел. кн. Александра Михайловича, то есть как раз те, кто точно не имеет прав на престол в соотвествии с Уложением об императорской фамилии.
Ну и что? Правили же Российской империей в 1761-1917 годах Романовы-Гольштейн-Готторпы, точно так же теоретически может править Романов-Гогенцоллерн, тем более что его отец был крещен в православие с именем Михаил Павлович.

Вместе с тем в отношении претензий М.В. Романовой и ее сына есть такие же серьезные недостатки, как и у их кузенов - потомков ветви Михайловичей. Так что, Готард, не расстраивайтесь.

Там упоминался в.кн. Дмитрий Павлович (вроде бы, или Николай) - старший в роду. Точно не помню из какой ветви (если Николай). Если Николаевичи уже вымерли, то тогда из Михайловичей.
А про Гогенцолернов я имел в виду то, что они ведь с нами весьма часто воевали (вспомнить ту же I мировую). Вот это очень претит. А Михаил Павлович ведь развелся с Марией Владимировной. Сейчас он снова вернулся в свою родную религию, ушел из православия, снова немецкий принц.

Удивительно, но тут недавно обратил внимание на то, что королем-консортом Бельгии является правнуг Карла I Габсбург-Лотарингского. Т.Е. скоро на трон Бельгии вернется эта династия.

 

[rspzd]

Насколько помню, "Романовы" сами сказали, что никто из них не имеет прав на престол.

Существует RFA, ассоциация членов дома Романовых, которую возглавляет 86-летний Николай Романович Романов. Безотносительно того, почему именно он является главой этой организации, Николай Романович от имени RFA заявляет, что никто из членов этой организации не является претендентом на престол и вопрос государственного устройства России может решаться только путем всенародного голосования (если он вообще когда-либо будет поставлен). Претензии "Ея Императорского величества" на престол и, главное, на старшинство в династии, RFA не признает.

Там упоминался в.кн. Дмитрий Павлович (вроде бы, или Николай) - старший в роду. Точно не помню из какой ветви (если Николай). Если Николаевичи уже вымерли, то тогда из Михайловичей.

Дмитрий Павлович Ильинский представитель ветви Александровичей и с династической точки зрения является старшим в династии. Ветвь Николаевичей представлена двумя "грибками" - Николаем Романовичем и его братом примерно того же возраста, с ветвью Михайловичей тоже далеко не все хорошо.

 

[Aurelius Sulpicius]

Там упоминался в.кн. Дмитрий Павлович (вроде бы, или Николай) - старший в роду. Точно не помню из какой ветви (если Николай). Если Николаевичи уже вымерли, то тогда из Михайловичей.

Вероятно, Вы имеете в виду кн. Николая Романовича и его младшего брата кн. Дмитрия Романовича - они действительно очень активны, и именно они собирают вокруг себя других Романовых, не признающих первенства М.В. Романовой.

А про Гогенцолернов я имел в виду то, что они ведь с нами весьма часто воевали (вспомнить ту же I мировую). Вот это очень претит.

Ну и что? Лично мне весьма жаль, что Германия не выполнила заветов Бисмарка.

Удивительно, но тут недавно обратил внимание на то, что королем-консортом Бельгии является правнуг Карла I Габсбург-Лотарингского. Т.Е. скоро на трон Бельгии вернется эта династия.

О каком короле-консорте Бельгии Вы говорите, если там правит король Альберт II, а не королева?

 

[Aurelius Sulpicius]

Дмитрий Павлович Ильинский представитель ветви Александровичей и с династической точки зрения является старшим в династии. Ветвь Николаевичей представлена двумя "грибками" - Николаем Романовичем и его братом примерно того же возраста, с ветвью Михайловичей тоже далеко не все хорошо.

Дмитрий Павлович Ильинский отошел от дел рода.
Михайловичей много, но они сильно растворились в Америке.

 

[rspzd]

Дмитрий Павлович Ильинский отошел от дел рода.

Во-первых, никаких "дел рода" как таковых нет. RFA организация формальная и какой-то серьезной деятельностью не занимается уже лет десять. Во-вторых, в свое время вел.кн. Дмитрий Павлович (Старший) признал права на престол "Кирилла I" и получил от него титул "князя Романовского-Ильинского". Остальные Романовы прав Кирилла не признавали, никаких "соизволений на брак" не спрашивали и липовых титулов и фамилий не получали. Поэтому внуки Дмитрия Павловича сейчас хотя и являются членами RFA, но не возглавляют ее. Николай Романович же мотивирует свое лидерство (в числе учредителей RFA его, кстати, вроде бы не было) не только тем, что является следующим после "скомпрометировавших" себя Ильинских в порядке династического старшинства, но и тем, что брак его родителей вроде как морганатическим не был (хотя имперское законодательство RFA признает утратившим силу).

Так или иначе, ни у Дмитрия Павловича, ни у его брата Михаила (род занятий которого лаконично называется "фотограф") нет сыновей и вся эта династическая дискуссия особого смысла не имеет

Михайловичей много, но они сильно растворились в Америке.

Их довольно много и далеко не все они, кстати, живут в США. Относительно молодых представителей этой ветви всего четверо.

Одним словом, в династическом плане род Романовых благополучным не является, перспективы его существования в будущем весьма туманны.

 

[gotard]

Вероятно, Вы имеете в виду кн. Николая Романовича и его младшего брата кн. Дмитрия Романовича - они действительно очень активны, и именно они собирают вокруг себя других Романовых, не признающих первенства М.В. Романовой.
Ну и что? Лично мне весьма жаль, что Германия не выполнила заветов Бисмарка.
О каком короле-консорте Бельгии Вы говорите, если там правит король Альберт II, а не королева?

1. Да, про них я и говорил.
2. Согласен, самому жаль, но все равно...
3. Ступил. Наследник престола принц Филипп. А Лоренц Австрийский муж второй дочери короля Альберта II. Просто ввела в заблуждение запись: "Амадей Габсбург-Лотарингский - принц Бельгии с 1991 (по закону о наследстве 1991)".

 

[Aurelius Sulpicius]

Остальные Романовы прав Кирилла не признавали, никаких "соизволений на брак" не спрашивали и липовых титулов и фамилий не получали. Поэтому внуки Дмитрия Павловича сейчас хотя и являются членами RFA, но не возглавляют ее.

Разрешите Вас поправить, это не совсем так. Разрешение на брак получал кн. имп. крови Гавриил Константинович, ставший потом еще и великим князем (и оказавшийся единственным представителем династии, получившим титул "великий князь" при рождении, потом лишенным этого титула и на закате жизни получившим его вновь, причем с издевательской на самом деле формулировкой - мол, "принимая во внимание отсутствие у него детей" - мерзкий и циничный канцеляризм сторонников Дома вел. кн. Кирилла). Также смутно помню, что разрешение на заключение одого из своих браков получал какой-то представитель клана Михайловичей, вроде бы один из сыновей вел. кн. Александра Михайловича и вел. кн. Ксении Александровны.

Николай Романович же мотивирует свое лидерство (в числе учредителей RFA его, кстати, вроде бы не было) не только тем, что является следующим после "скомпрометировавших" себя Ильинских в порядке династического старшинства, но и тем, что брак его родителей вроде как морганатическим не был (хотя имперское законодательство RFA признает утратившим силу).

Брак кн. Романа Петровича (вроде бы в гр. Шереметевой) так же не соответствовал требованиям закона о императорской фамилии, как и браки всех остальных потомков Романовых, находящихся в изгнании.

Так или иначе, ни у Дмитрия Павловича, ни у его брата Михаила (род занятий которого лаконично называется "фотограф") нет сыновей и вся эта династическая дискуссия особого смысла не имеет
Их довольно много и далеко не все они, кстати, живут в США. Относительно молодых представителей этой ветви всего четверо.

Ну, четверо - это уже немало: Николаевичей - всего 2, и у одного из них - 3 дочери, и все.

Одним словом, в династическом плане род Романовых благополучным не является, перспективы его существования в будущем весьма туманны.

Это - бесспорно. Несколько разрозненных морганатических ветвей, постепенно теряющих свою "русскость" и ассимилирующихся в США и Европе - это уже не династия в изгнании, это недееспособные осколки бывшего Императорского Дома.

 

[Aurelius Sulpicius]

3. Ступил. Наследник престола принц Филипп. А Лоренц Австрийский муж второй дочери короля Альберта II. Просто ввела в заблуждение запись: "Амадей Габсбург-Лотарингский - принц Бельгии с 1991 (по закону о наследстве 1991)".

Бельгийский королевский Дом - один из немногих королевских домов Европы (если не единственный!), где до сих пор придают важное значение равнородности браков представителей рода.

 

[Утро псового лая]

Брак кн. Романа Петровича (вроде бы в гр. Шереметевой) так же не соответствовал требованиям закона о императорской фамилии

Это довольно любопытно с учетом того, что Шереметевы и Романовы происходят из одного рода бояр Кошкиных.

 

[Aurelius Sulpicius]

Это довольно любопытно с учетом того, что Шереметевы и Романовы происходят из одного рода бояр Кошкиных.

Ну и что?