Dedal
Ересиарх
Посторонним без напряжения, а вот что б не сказать что-то матерное, иногда сдерживаюсь. Но ради Вас Сульпиций- обещаю.
Распутин
- Автор темы Лисёныш
- Дата начала
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Спасибо.Посторонним без напряжения, а вот что б не сказать что-то матерное, иногда сдерживаюсь. Но ради Вас Сульпиций- обещаю.
Ненапористо как-то ведут г-да Романовы борьбу за реставрацию. Вот как надо:
И ещё много интересностей: http://www.kubarev.ru/ru/content/index.htm
И ещё много интересностей: http://www.kubarev.ru/ru/content/index.htm
Ну ничего интересного, честное слово. К сомну Лжедмитриев еще один сын лентинанта Шмидта
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Уважаемые собеседники, настоятельно предлагаю переместить сообщения об этом бреде в какую-нибудь отдельную тему.
AlexeyP
Принцепс сената
А что, действительно возле гроба Святейшего от начала и до конца маячила небезызвестная грузинка, называющая себя великой княгиней Марией Владимировной и главой Императорского дома Романовых? Или это мне показалось и это был кто-то похожий на нее?
Мне казалось до сих пор, что ее только наш безумный мэр Лужков признает в качестве серьезного лица.
http://avmalgin.livejournal.com/1344171.html
Мне казалось до сих пор, что ее только наш безумный мэр Лужков признает в качестве серьезного лица.
http://avmalgin.livejournal.com/1344171.html
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Да, это была она. Но одновременно было упомянуто, что присутствовала Ольга Романова-Куликовская, жена племянника Николая II.
Причем моячила в первых рядах. На глаза лезла. А их официально пригласили? Есть информация?
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Не знаю, самому интересно.
Судя по всем сообщениям на похороны вообще никого специально не приглашали.
AlexeyP
Принцепс сената
Кирилловичи. Явились не запылились
Великий князь Кирилл Владимирович вздумал жениться на своей кузене Виктории Мелитге, к тому же незадолго до этого разведшейся с родным братом русской императрицы Александры Федоровны. Оставив мужа и детей, она стала любовницей Кирилла. Узнав об этом, Николай II написал ему письмо:
«Милый Кирилл. Посылаю Бориса с этими строками, чтобы он тебе на словах дополнил их. Ты вероятно догадываешься, в чем дело. Я уже давно слышал о твоем злосчастном увлечении и признаюсь, надеялся, что за время двухлетнего плавания чувства твои улягутся.
Ведь ты хорошо знаешь, что ни церковными установлениями ни нашим фамильным законом браки между двоюродными братьями и сестрами не разрешаются.
Ни в каком случае и ни для кого я не сделаю исключения из существующих правил, до членов Императорской Фамилии касающихся.
Пишу тебе с тою целью, чтобы тебе был вполне ясен мой взгляд. Искренно советую тебе покончить с этим делом, объяснив письменно или через Бориса, что я безусловно запрещаю тебе жениться на ней.
Если же тем не менее ты настоял бы на своем и вступил бы в незаконный брак, то предупреждаю, что я лишу тебя всего - даже великокняжеского звания.
Подумай о любящих тебя родителях твоих; они в течении последних месяцев мучаются и терзаются из-за твоей настойчивости жениться на двоюродной сестре.
Поверь мне, ты не первый проходишь через подобные испытания; многие также как ты надеялись и хотели брака с двоюродными сестрами, однако должны были приносить в жертву СВОИ ЛИЧНЫЕ ЧУВСТВА существующим законоположениям.
Так поступишь и ты, милый Кирилл, я в этом уверен.
Да подкрепит тебя Господь, надейся на Него крепко и молись Ему.
Обнимаю тебя и желаю вам всем благополучного возвращения на родину.
Твой любящий Н.»
Кирилл дал слово императору последовать его совету. Однако 25 сентября 1905 г. он отправляется в Германию и заключает в Баварии брак, запрещенный семьей.
Узнав об этом, Николай II создает комиссию, в которую вошли: Министр иностранных дел А.П. Извольский, Председатель Комитета министров П.А.Столыпин, Министр Императорского Двора, барон Фредерике, Министр юстиции Щегловитов, представитель Священного Синода. Вывод комиссии:
"«...брак ни в коем случае не признавать. Потомство должно быть усыновлено Великим Князем Кириллом Владимировичем. Положение детей должно быть определено в каждом отдельном случае».
Резолюция Государя Императора Николая II от 15 января 1907 года на этом документе:
"Признать брак Вел. Кн. Кирилла Владимировича я не могу. Великий Князь и могущее произойти от него потомство лишаются прав на престолонаследие. В заботливости своей об участи потомства Великого Князя Кирилла Владимировича, в случае рождения от него детей, дарую сим последним фамилию князей Кирилловских, титулом Светлости и с отпуском на каждого из них из уделов на их воспитание и содержание по 12.500 рублей в год до достижения гражданского совершеннолетия".
Нечего и говорить, Кирилл Владимирович был в ярости. Утверждается, что в дальнейшем Николай фактически простил Кирилла. Но время шло, надвигалась революция.
«Приблизительно в это время <1916 г.> довольно странное свидание произошло у меня с великой княгиней Марией Павловной (матерью Кирилла Владимировича). Как-то поздно вечером, приблизительно около часу ночи, великая княгиня вызвала меня по телефону:
- Михаил Владимирович, не можете ли вы сейчас приехать ко мне?
– Ваше Высочество, я право, затрудняюсь: будет ли это удобно в такой поздний час... Я, признаюсь, собирался идти спать.
- Мне очень нужно вас видеть по важному делу. Я сейчас пришлю за вами автомобиль... Я очень прошу вас приехать...
Такая настойчивость меня озадачила, и я попросил разрешения ответить через четверть часа. Слишком подозрительной могла показаться поездка Председателя Думы к великой княгине в час ночи: это было похоже на заговор. Ровно через четверть часа опять звонок и голос Марии Павловны:
- Ну, что же, вы приедете?
- Нет, Ваше Высочество, я к Вам приехать сегодня не могу.
- Ну, тогда приезжайте завтра к завтраку.
- Слушаю-с, благодарю Вас... Завтра приеду.
На другой день на завтраке у великой княгини я застал ее вместе с сыновьями, как будто бы они собрались для семейного совета. Они были чрезвычайно любезны, и о «важном деле» не было произнесено ни слова. Наконец, когда все перешли в кабинет, и разговор все еще шел в шутливом тоне о том, о сем, Кирилл Владимирович обратился к матери и сказал: «Что же Вы не говорите?» Великая княгиня стала говорить о создавшемся внутреннем положении, о бездарности правительства, о Протопопове и об Императрице. При упоминании Ее имени она стала более волноваться, находила вредным Ее влияние и вмешательство во все дела, говорила, что она губит страну, что благодаря Ей создается угроза Царю и всей царской фамилии, что такое положение дольше терпеть не возможно, что надо изменить, устранить, уничтожить...
Желая уяснить себе более точно, что она хочет сказать, я спросил:
- То есть, как устранить?
- Да, я знаю... Надо Ее уничтожить...
- Кого?
- Императрицу.
- Ваше Высочество, - сказал я, - позвольте мне считать этот наш разговор как бы не бывшим, потому что если Вы обращаетесь ко мне как к Председателю Думы, то я по долгу присяги должен сейчас же явиться к Государю Императору, и доложить ему, что великая княгиня Мария Павловна заявила мне, что надо уничтожить Императрицу" (Председатель Государственной Думы М.В. Родзянко)
«1 марта <1917 г.> утром собрались на митинг, на который пригласили своего командира в то время Великого Князя Кирилла Владимировича. Великий Князь разъяснил матросам значение происходящих событий. Результатом разъяснения было не возвращение матросов-дезертиров к исполнению службы, а решение заменить Высочайше пожалованное экипажу знамя красною тряпкою, с которою Гвардейский Экипаж и последовал за своим командиром в Государственную Думу...
Великий Князь Кирилл Владимирович... явился 1-го марта в 4 часа 15 мин. дня в Государственную Думу, где отрапортовал председателю Думы - М.В.Родзянко: «имею честь явиться Вашему Высокопревосходительству. Я нахожусь в вашем распоряжении, как и весь народ. Я желаю блага России», при чем заявил, что Гвардейский Экипаж - в полном распоряжении Государственной Думы. По-видимому, так понимал Великий Князь Кирилл Владимирович «возложенную на него присягою ответственность перед Царем и Родиною». М.В.Родзянко в ответ выразил уверенность, что Гвардейский Экипаж поможет справиться с собственным врагом (но не объяснил с каким). В стенах Государственной Думы Великий Князь был принят весьма любезно, т.к. еще до его прибытия в комендатуре Таврического Дворца уже было известно о разосланных им записках начальникам царскосельского гарнизона, гласивших: «Я и вверенный мне Гвардейский Экипаж вполне присоединились к новому правительству. Уверен, что и вы, и вся вверенная вам часть также присоединитесь к нам. Командир Гвардейского Экипажа Свиты Его Величества Контр-Адмирал Кирилл». (дворцовый комендант Кремля В.Н.Воейков)
«Государь еще царствует, а гвардия уже под красными знаменами спешит к Таврическому Дворцу заявить готовность служить Революции... До отречения Государя доблестные старые полки и их командиры, за исключением Командира Гвардейского Экипажа, Его Императорского Высочества Великого Князя Кирилла Владимировича, остались верны данной присяге и изменников между ними не было». (Барон П.Н.Врангель)
«Возвращаясь с визита на канале Адмиралтейства, я проезжаю улицу Глинки, где живет великий князь Кирилл Владимирович, и вижу, как над его дворцом развивается красный флаг!» (французский посланник М.Палеолог)
"Появление Великого Князя под красным флагом было понято как отказ Императорской Фамилии от борьбы за свои прерогативы и как признание факта революции. Защитники монархии приуныли. А неделю спустя это впечатление было еще усилено появлением в печати интервью с Великим Князем Кириллом Владимировичем, начинавшееся словами: «мой дворик и я, мы одинаково видели, что со старым правительством Россия потеряет все», и кончавшееся заявлением, что Великий Князь должен быть свободным гражданином и что над его дворцом развивается красный флаг...
А для ускорения дебюта решено было на другой день отправиться в Таврический Дворец, ставший центром или магнитом революции.
Сюда маршировали с красными флагами войска Петербургского гарнизона с вел. кн. Кириллом теперь претендующим на возглавление советского режима императорским скипетром и короной" (П.А. Половцов - Главнокомандующий Войсками Петроградского Военного Округа)
После отречения Николая и Михаила, Кирилл присоединился к ним:
«Относительно прав наших и в частности и моего на Престолонаследие, я, горячо любя свою Родину, всецело присоединяюсь к тем мыслям, которые выражены в акте отказа Великого Князя Михаила Александровича.
Великий Князь Кирилл Владимирович». (подлинник демонстрировался в Москве на выставке 1991 г., посвященной Николаю II)
«На сегодняшний день я получил согласие на отказ от престола и отдачу удельных земель от Великого Князя Кирилла Владимировича (легко)...» (Из письма Николая Михайловича к А.Ф.Керенскому 9 марта 1917 года)
Что было затем, мы знаем. 30 августа 1917 года в Финляндии у Кирилла Владимировича родился сын Владимир Кириллович. Он вырос и поселился сначала во Франции (где жил на деньги шведского мецената Нобеля), а потом в Испании. В 1948 году он надумал жениться на Леониде Георгиевне Кирби (в девичестве - Багратион-Мухранской, затем супруге английского банкира г-на Кирби). Все оставшиеся члены династии Романовых были в ужасе: после брака с банкиром, Леонида потеряла дворянство (если оно у нее было), сам Владимир Кириллович не получил благословения церкви (не говоря о том, что демонстративно женился в Успенский пост). Более того, Синод русской православной церкви за рубежом отдал распоряжение, чтобы священники русской православной церкви не венчали бы их никогда. Тогда они повенчались тайно в греческом храме в Швейцарии (генерал Франко также запретил их брак, и им пришлось для совершения обряда выехать из Испании).
От этого брака и родилась деятельная "великая княгиня Мария Владимировна" и ее пухлый "наследник престола" Георгий Михайлович". Заметим, что и супруга Кирилла, и супруга Владимира, и супруг Леониды венчались, не приняв православия или же став "православными" только "на время церемонии". Остальное - уже тонкости, о которые ломают копья сторонники одной и другой ветвей так называемого "Русского императорского дома".
Не знаю, кто как, я лично в восстановление русской монархии не верю. Восстановление титулов считаю опереткой. А уж что касается так называемых Кирилловичей, то считаю, что они просто не имеют морального права поднимать этот вопрос. Уж кто-кто, но только не эта семейка.
http://avmalgin.livejournal.com/1344844.html
Великий князь Кирилл Владимирович вздумал жениться на своей кузене Виктории Мелитге, к тому же незадолго до этого разведшейся с родным братом русской императрицы Александры Федоровны. Оставив мужа и детей, она стала любовницей Кирилла. Узнав об этом, Николай II написал ему письмо:
«Милый Кирилл. Посылаю Бориса с этими строками, чтобы он тебе на словах дополнил их. Ты вероятно догадываешься, в чем дело. Я уже давно слышал о твоем злосчастном увлечении и признаюсь, надеялся, что за время двухлетнего плавания чувства твои улягутся.
Ведь ты хорошо знаешь, что ни церковными установлениями ни нашим фамильным законом браки между двоюродными братьями и сестрами не разрешаются.
Ни в каком случае и ни для кого я не сделаю исключения из существующих правил, до членов Императорской Фамилии касающихся.
Пишу тебе с тою целью, чтобы тебе был вполне ясен мой взгляд. Искренно советую тебе покончить с этим делом, объяснив письменно или через Бориса, что я безусловно запрещаю тебе жениться на ней.
Если же тем не менее ты настоял бы на своем и вступил бы в незаконный брак, то предупреждаю, что я лишу тебя всего - даже великокняжеского звания.
Подумай о любящих тебя родителях твоих; они в течении последних месяцев мучаются и терзаются из-за твоей настойчивости жениться на двоюродной сестре.
Поверь мне, ты не первый проходишь через подобные испытания; многие также как ты надеялись и хотели брака с двоюродными сестрами, однако должны были приносить в жертву СВОИ ЛИЧНЫЕ ЧУВСТВА существующим законоположениям.
Так поступишь и ты, милый Кирилл, я в этом уверен.
Да подкрепит тебя Господь, надейся на Него крепко и молись Ему.
Обнимаю тебя и желаю вам всем благополучного возвращения на родину.
Твой любящий Н.»
Кирилл дал слово императору последовать его совету. Однако 25 сентября 1905 г. он отправляется в Германию и заключает в Баварии брак, запрещенный семьей.
Узнав об этом, Николай II создает комиссию, в которую вошли: Министр иностранных дел А.П. Извольский, Председатель Комитета министров П.А.Столыпин, Министр Императорского Двора, барон Фредерике, Министр юстиции Щегловитов, представитель Священного Синода. Вывод комиссии:
"«...брак ни в коем случае не признавать. Потомство должно быть усыновлено Великим Князем Кириллом Владимировичем. Положение детей должно быть определено в каждом отдельном случае».
Резолюция Государя Императора Николая II от 15 января 1907 года на этом документе:
"Признать брак Вел. Кн. Кирилла Владимировича я не могу. Великий Князь и могущее произойти от него потомство лишаются прав на престолонаследие. В заботливости своей об участи потомства Великого Князя Кирилла Владимировича, в случае рождения от него детей, дарую сим последним фамилию князей Кирилловских, титулом Светлости и с отпуском на каждого из них из уделов на их воспитание и содержание по 12.500 рублей в год до достижения гражданского совершеннолетия".
Нечего и говорить, Кирилл Владимирович был в ярости. Утверждается, что в дальнейшем Николай фактически простил Кирилла. Но время шло, надвигалась революция.
«Приблизительно в это время <1916 г.> довольно странное свидание произошло у меня с великой княгиней Марией Павловной (матерью Кирилла Владимировича). Как-то поздно вечером, приблизительно около часу ночи, великая княгиня вызвала меня по телефону:
- Михаил Владимирович, не можете ли вы сейчас приехать ко мне?
– Ваше Высочество, я право, затрудняюсь: будет ли это удобно в такой поздний час... Я, признаюсь, собирался идти спать.
- Мне очень нужно вас видеть по важному делу. Я сейчас пришлю за вами автомобиль... Я очень прошу вас приехать...
Такая настойчивость меня озадачила, и я попросил разрешения ответить через четверть часа. Слишком подозрительной могла показаться поездка Председателя Думы к великой княгине в час ночи: это было похоже на заговор. Ровно через четверть часа опять звонок и голос Марии Павловны:
- Ну, что же, вы приедете?
- Нет, Ваше Высочество, я к Вам приехать сегодня не могу.
- Ну, тогда приезжайте завтра к завтраку.
- Слушаю-с, благодарю Вас... Завтра приеду.
На другой день на завтраке у великой княгини я застал ее вместе с сыновьями, как будто бы они собрались для семейного совета. Они были чрезвычайно любезны, и о «важном деле» не было произнесено ни слова. Наконец, когда все перешли в кабинет, и разговор все еще шел в шутливом тоне о том, о сем, Кирилл Владимирович обратился к матери и сказал: «Что же Вы не говорите?» Великая княгиня стала говорить о создавшемся внутреннем положении, о бездарности правительства, о Протопопове и об Императрице. При упоминании Ее имени она стала более волноваться, находила вредным Ее влияние и вмешательство во все дела, говорила, что она губит страну, что благодаря Ей создается угроза Царю и всей царской фамилии, что такое положение дольше терпеть не возможно, что надо изменить, устранить, уничтожить...
Желая уяснить себе более точно, что она хочет сказать, я спросил:
- То есть, как устранить?
- Да, я знаю... Надо Ее уничтожить...
- Кого?
- Императрицу.
- Ваше Высочество, - сказал я, - позвольте мне считать этот наш разговор как бы не бывшим, потому что если Вы обращаетесь ко мне как к Председателю Думы, то я по долгу присяги должен сейчас же явиться к Государю Императору, и доложить ему, что великая княгиня Мария Павловна заявила мне, что надо уничтожить Императрицу" (Председатель Государственной Думы М.В. Родзянко)
«1 марта <1917 г.> утром собрались на митинг, на который пригласили своего командира в то время Великого Князя Кирилла Владимировича. Великий Князь разъяснил матросам значение происходящих событий. Результатом разъяснения было не возвращение матросов-дезертиров к исполнению службы, а решение заменить Высочайше пожалованное экипажу знамя красною тряпкою, с которою Гвардейский Экипаж и последовал за своим командиром в Государственную Думу...
Великий Князь Кирилл Владимирович... явился 1-го марта в 4 часа 15 мин. дня в Государственную Думу, где отрапортовал председателю Думы - М.В.Родзянко: «имею честь явиться Вашему Высокопревосходительству. Я нахожусь в вашем распоряжении, как и весь народ. Я желаю блага России», при чем заявил, что Гвардейский Экипаж - в полном распоряжении Государственной Думы. По-видимому, так понимал Великий Князь Кирилл Владимирович «возложенную на него присягою ответственность перед Царем и Родиною». М.В.Родзянко в ответ выразил уверенность, что Гвардейский Экипаж поможет справиться с собственным врагом (но не объяснил с каким). В стенах Государственной Думы Великий Князь был принят весьма любезно, т.к. еще до его прибытия в комендатуре Таврического Дворца уже было известно о разосланных им записках начальникам царскосельского гарнизона, гласивших: «Я и вверенный мне Гвардейский Экипаж вполне присоединились к новому правительству. Уверен, что и вы, и вся вверенная вам часть также присоединитесь к нам. Командир Гвардейского Экипажа Свиты Его Величества Контр-Адмирал Кирилл». (дворцовый комендант Кремля В.Н.Воейков)
«Государь еще царствует, а гвардия уже под красными знаменами спешит к Таврическому Дворцу заявить готовность служить Революции... До отречения Государя доблестные старые полки и их командиры, за исключением Командира Гвардейского Экипажа, Его Императорского Высочества Великого Князя Кирилла Владимировича, остались верны данной присяге и изменников между ними не было». (Барон П.Н.Врангель)
«Возвращаясь с визита на канале Адмиралтейства, я проезжаю улицу Глинки, где живет великий князь Кирилл Владимирович, и вижу, как над его дворцом развивается красный флаг!» (французский посланник М.Палеолог)
"Появление Великого Князя под красным флагом было понято как отказ Императорской Фамилии от борьбы за свои прерогативы и как признание факта революции. Защитники монархии приуныли. А неделю спустя это впечатление было еще усилено появлением в печати интервью с Великим Князем Кириллом Владимировичем, начинавшееся словами: «мой дворик и я, мы одинаково видели, что со старым правительством Россия потеряет все», и кончавшееся заявлением, что Великий Князь должен быть свободным гражданином и что над его дворцом развивается красный флаг...
А для ускорения дебюта решено было на другой день отправиться в Таврический Дворец, ставший центром или магнитом революции.
Сюда маршировали с красными флагами войска Петербургского гарнизона с вел. кн. Кириллом теперь претендующим на возглавление советского режима императорским скипетром и короной" (П.А. Половцов - Главнокомандующий Войсками Петроградского Военного Округа)
После отречения Николая и Михаила, Кирилл присоединился к ним:
«Относительно прав наших и в частности и моего на Престолонаследие, я, горячо любя свою Родину, всецело присоединяюсь к тем мыслям, которые выражены в акте отказа Великого Князя Михаила Александровича.
Великий Князь Кирилл Владимирович». (подлинник демонстрировался в Москве на выставке 1991 г., посвященной Николаю II)
«На сегодняшний день я получил согласие на отказ от престола и отдачу удельных земель от Великого Князя Кирилла Владимировича (легко)...» (Из письма Николая Михайловича к А.Ф.Керенскому 9 марта 1917 года)
Что было затем, мы знаем. 30 августа 1917 года в Финляндии у Кирилла Владимировича родился сын Владимир Кириллович. Он вырос и поселился сначала во Франции (где жил на деньги шведского мецената Нобеля), а потом в Испании. В 1948 году он надумал жениться на Леониде Георгиевне Кирби (в девичестве - Багратион-Мухранской, затем супруге английского банкира г-на Кирби). Все оставшиеся члены династии Романовых были в ужасе: после брака с банкиром, Леонида потеряла дворянство (если оно у нее было), сам Владимир Кириллович не получил благословения церкви (не говоря о том, что демонстративно женился в Успенский пост). Более того, Синод русской православной церкви за рубежом отдал распоряжение, чтобы священники русской православной церкви не венчали бы их никогда. Тогда они повенчались тайно в греческом храме в Швейцарии (генерал Франко также запретил их брак, и им пришлось для совершения обряда выехать из Испании).
От этого брака и родилась деятельная "великая княгиня Мария Владимировна" и ее пухлый "наследник престола" Георгий Михайлович". Заметим, что и супруга Кирилла, и супруга Владимира, и супруг Леониды венчались, не приняв православия или же став "православными" только "на время церемонии". Остальное - уже тонкости, о которые ломают копья сторонники одной и другой ветвей так называемого "Русского императорского дома".
Не знаю, кто как, я лично в восстановление русской монархии не верю. Восстановление титулов считаю опереткой. А уж что касается так называемых Кирилловичей, то считаю, что они просто не имеют морального права поднимать этот вопрос. Уж кто-кто, но только не эта семейка.
http://avmalgin.livejournal.com/1344844.html
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Алексей - большое Вам спасибо за очень интересный материал. Про то, что Николай II написал Кириллу письмо, слышал, но текста полностью не читал; не знал также, что император отправил его Кириллу с Борисом - это младший брат Кирилла.
К сожалению, даже после измены присяги, демонстративного марша к Таврическому дворцу и перехода на сторону Временного правительства вел. кн. Кирилл Владимирович оставался 3-м в ряду наследников престола, почему и мог провозгласить себя императором в изгнании в 1924-м (если правильно помню) году, и большинство монархистов его признали - как законного наследника престола: таковы были законы Российской империи. А вот права его сына, кн. Владимира Кирилловича, уже были поколеблены из-за брака его родителей; думаю, он и сам не был уверен в своих правах, раз до кнца жизни так и не провозглашал себя императором в изгнании, как его отец, а был всего лишь великим князем и Главой Дома Романовых. Однако если права на престол Владимира Кирилловича всего лишь под сомнением, то у его дочери таких прав нет вообще из-за брака ее родиелей. разумеется, она и ее чрезвычайно активное окружение (как в России, так и в Испании) это бурно отрицают, и настаивают на том, что Мария Владимировна - наследница престола. Однако это не так, и она просто потомица Дома Романовых от такого же морганатического брака, как и другие потомки.
К сожалению, даже после измены присяги, демонстративного марша к Таврическому дворцу и перехода на сторону Временного правительства вел. кн. Кирилл Владимирович оставался 3-м в ряду наследников престола, почему и мог провозгласить себя императором в изгнании в 1924-м (если правильно помню) году, и большинство монархистов его признали - как законного наследника престола: таковы были законы Российской империи. А вот права его сына, кн. Владимира Кирилловича, уже были поколеблены из-за брака его родителей; думаю, он и сам не был уверен в своих правах, раз до кнца жизни так и не провозглашал себя императором в изгнании, как его отец, а был всего лишь великим князем и Главой Дома Романовых. Однако если права на престол Владимира Кирилловича всего лишь под сомнением, то у его дочери таких прав нет вообще из-за брака ее родиелей. разумеется, она и ее чрезвычайно активное окружение (как в России, так и в Испании) это бурно отрицают, и настаивают на том, что Мария Владимировна - наследница престола. Однако это не так, и она просто потомица Дома Романовых от такого же морганатического брака, как и другие потомки.
Не забывайте - это кириловцы яростно отвергают.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Что отвергают? факт шествия к Таврическому дворцу? Это даже они не отвергают.
AlexeyP
Принцепс сената
О сцене, когда в.к. Мария Павловна говорит Родзянке, что императрицу нужно уничтожить. Я не думаю, что имелось в виду покушение, навроде убийства Распутина. Скорее всего, речь могла идти об отстранении императрицы от рычагов власти и высылке её в Ливадию. То, что правление Александры Федоровны в отсутствие императора разрушительно для страны, было очевидно большинству участников событий, так что подобный патриотический заговор по-моему никак не компрометирует ни Кирилла ни его мать.
AlexeyP
Принцепс сената
Кстати, мне показалось любопытным: Р. Пайпс приводит свидетельства того, что когда Николаю в ставке сообщили об убийстве Распутина, его настроение улучшилось так, как уже давно не было, и в таком прекрасном расположении духа он и уехал в Царское Село (кажется), поддерживать жену.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
За исключением того, что именно двор вел. кнг. Марии Павловны и ее великовозрвастных сыновей приложил максимум усилий, чтобы всячески очернять императрицу в глазах российского общества. Да, в действиях Александры Федоровны были непонятные моменты, и вера ее в Распутина - ее ошибка, но она не сделала ничего такого, чтобы считать ее изменницей.
Уже упоминал в этой теме, что умиление Марии Владимировны по поводу семьи Николая II смотрится несколько по-иному, если знать, что ее влиятельная прабабка сделала все от нее зависящее, чтобы лишить императрицу поддержки общества.
Да, неоднократно встречал упоминания о том, что император критически относился к Распутину и его пребыванию при дворе, и только усилиями императрицы Распутин не был выслан из Петербурга.
Ее можно обвинить лишь в слишком большой любви к собственному ребенку.
Все остальное только следствие