Римские монеты

[Sextus Pompey]

Кстати, бывало, что на римских монетах реальные персонажи чеканились в виде богов.

Думаю, что это явление переходного периода, когда реальных людей изображать нельзя (по религиозным представлениям), но очень хочется.

 

[Optimus]

Кстати, бывало, что на римских монетах реальные персонажи чеканились в виде богов.

Думаю, что это явление переходного периода, когда реальных людей изображать нельзя (по религиозным представлениям), но очень хочется.

Это как это нельзя? Куча примеров, что можно! Монеты, статуи, бюсты и т.д. Вы наверно с мусульманством перепутали!

 

[Aelia]

Секст, видимо, имеет в виду - живых людей.
Насколько я понимаю, в республиканское время на монетах изображались либо знаменитые предки, либо побежденные враги. Вы знаете пример чьего-то прижизненного изображения до Цезаря?

 

[Optimus]

Секст, видимо, имеет в виду - живых людей.
Насколько я понимаю, в республиканское время на монетах изображались либо знаменитые предки, либо побежденные враги. Вы знаете пример чьего-то прижизненного изображения до Цезаря?

Так, вроде, говорим про императорский Рим!? На республиканских монетах tres viri monetales, иногда изображали себя любимых (или своих знаменитых предков).

 

[Sextus Pompey]

На республиканских монетах tres viri monetales, иногда изображали себя любимых

А пример приведете?
Действительно, до Цезаря живые люди на монетах не изображались.

 

[Sextus Pompey]

А изображение предков - часть религиозного культа, наряду с изображением богов. Ведь умирая, человек становился богом-ларом своего рода.

 

[Optimus]

А вот я вам и наврал! До Цезаря действительно прижизненных изображений не было. Цезарь-первым стал изображать себя любимого на монетах (по велению сената)

 

[Sextus Pompey]

До Цезаря действительно прижизненных изображений не было.

До Цезаря живые римляне изображались иногда на монетах, но не на римских, а на эллинских. Что, впрочем, тоже объяснимо.

 

[Aelia]

Вопрос к нумизматам.
Никому не встречалась такая монета, на которой изображен верхом, в виде princeps iuventutis Друз, сын Клавдия и Ургуланиллы (тот, который умер на исходе отрочества, подавившись грушей)?

 

[Optimus]

Вопрос к нумизматам.
Никому не встречалась такая монета, на которой изображен верхом, в виде princeps iuventutis Друз, сын Клавдия и Ургуланиллы (тот, который умер на исходе отрочества, подавившись грушей)?

А Вы точно уверены, что такая монета существовала? Я перерыл каталоги, но ничего не нашел. В чеканке Клавдия я нашел несколько монет, на которой упоминается "Предводитель молодежи" , но они относятся к Нерону. Например эта:
http://www.wildwinds.com/coins/sear5/s1890.html

Монеты где изображены всадники
http://www.wildwinds.com/coins/sear5/s1852.html
Но всадник-отец Клавдия.
Калигула отчеканил монету в честь своих братьев Нерона и Друза, но не сына Клавдия:
http://www.wildwinds.com/coins/sear5/s1828.html

Вот монета с Мессалиной, которая держит Британика и Октавию
http://www.wildwinds.com/coins/ric/claudius/milne_110.jpg

Похоже, что упоминаемой Вами монеты, не существовало.

 

[Aelia]

А Вы точно уверены, что такая монета существовала?

Я не уверена... Абрамзон об этом пишет со ссылкой на R. Brilliant, "Gesture and rank in Roman art. The use of gestures to denote status in Roman sculpture and coinage"// Memiors of the Connectucut academy of art and science. - XIV - New Haven, 1963. P. 56.
А пишет он следующее: "Как предводители молодежи предстают на монетах Нерон, усыновленный Клавдием, и Друз, сын императора и Ургуланиллы. Юные члены императорского дома изображены едущими верхом. Последний умер еще в юности. Видимо, как предподитель юношества Нерон в день своего совершеннолетия возглавил бег преторианцев в оружии."
М.Г. Абрамзон, "Римская армия и ее лидер по данным нумизматики", Челябинск, 1994.

 

[Optimus]

А Вы точно уверены, что такая монета существовала?

Я не уверена... Абрамзон об этом пишет со ссылкой на R. Brilliant, "Gesture and rank in Roman art. The use of gestures to denote status in Roman sculpture and coinage"// Memiors of the Connectucut academy of art and science. - XIV - New Haven, 1963. P. 56.
А пишет он следующее: "Как предводители молодежи предстают на монетах Нерон, усыновленный Клавдием, и Друз, сын императора и Ургуланиллы. Юные члены императорского дома изображены едущими верхом. Последний умер еще в юности. Видимо, как предподитель юношества Нерон в день своего совершеннолетия возглавил бег преторианцев в оружии."
М.Г. Абрамзон, "Римская армия и ее лидер по данным нумизматики", Челябинск, 1994.

Спрошу на нумизматическом форуме, но что-то мне подсказывает, что имелся ввиду дупондий Калигулы. Год то 1963. Многие данные были уточнены после этого.

http://www.coins.msk.ru/forum/index.php?showtopic=346

 

[Aelia]

То есть, на самом деле там изображены братья Калигулы?

 

[Optimus]

То есть, на самом деле там изображены братья Калигулы?

Все возможно... Подождем, что специалисты скажут.

 

[мирабелла]

Слева - шекель, отчеканенный в Ашкелоне(Аскалоне) в 27 году до н.э. Не римская монета.
Рядом - бронзовая монета, отчеканенная в 71 г. н.э. в честь победы над Иудеей. "Iudea capta".

 

[Optimus]

Слева - шекель, отчеканенный в Ашкелоне(Аскалоне) в 27 году до н.э. Не римская монета.
Рядом - бронзовая монета, отчеканенная в 71 г. н.э. в честь победы над Иудеей. "Iudea capta".

Тирский шекель- это тетрадрахма. Предполагается, что именно ими расплатились с Иудой, за предательство Христа. Монета не особо редкая, но "раскрученная" и, по-этому, стоит недешево.
Монета Веспасиана - Iudea capta (Иудея повержена)- распространенный сюжет Империи после войны с Иудеей. Похожие типы чеканились и при Тите. Показанный Вами сестерций- желанная для нумизматов монета, как и денарии, кстати. Существовало несколько типов монет "Iudea capta".

 

[мирабелла]

Optimus,
Спасибо за раз'яснения!
Только вот почему монета, отчеканенная в Ашкелоне называется "тирским шекелем"?
Оттого, что чеканили по образцу из Тира?

 

[мирабелла]

А интересно, что это за монета?
Сказано только, что здесь изображены 12 знаков Зодиака и отчеканено в Акко в 3м веке н.э.

 

[Optimus]

А интересно, что это за монета?
Сказано только, что здесь изображены 12 знаков Зодиака и  отчеканено в Акко в 3м веке н.э.

Optimus,
Спасибо за раз'яснения! 
Только вот почему монета, отчеканенная в Ашкелоне называется "тирским шекелем"?
Оттого, что чеканили по образцу из Тира?

На счет греческих монет- я не специалист. Скорее всего, Вы правы. Ведь названия монет давались позже. Первыми чеканили в Тире- вот и пошло...
Насчет 3 века- у меня нет каталогов. Поискал в инете- ничего не нашел. Да и мой интерес лежит в пределах поздней республики и Коммода.
Вот зайдет Византиец или Цезарь- они больше скажут. На их стороне литература и опыт. Мне 25 годков всего и в нумизматике я, всего полгода.

 

[Caesar]

А интересно, что это за монета?
Сказано только, что здесь изображены 12 знаков Зодиака и отчеканено в Акко в 3м веке н.э.

подобные монеты чеканились в провинциях при Александре Севере.
По крайней мере две похожие нашел в справочнике - для Перинфа и Кизика.