Применяли они экстренное торможение или нет - вопрос отдельный. Во всяком случае, то, что они затормозили перед человеком. переходившим пути - это уже доказанная ложь. Поэтому, повторяю, и экстренное торможение - факт сомнительный. Но дело не в этом. существует масса способов предотвратить самопроизвольный уход состава. Можно не отпускать тормоза после торможения, можно закрутить стояночные тормоза ,которые есть в каждом вагоне (именно об этом и говорит в эфир е машинист пассажирского поезда в 22.35.44). наконец, можно (и необходимо, это одна из главных заповедей машиниста!) закрепить состав тормозными башмаками, когда на автотормоза надежды нет. Ничего из этого они не сделали.
"Сапсан" на рельсах
- Автор темы Rzay
- Дата начала
Ноджемет
Фараон
Стояночные тормоза - это не стоп-краны? Тормозные башмаки как устанавливаются? ОБарщаю внимание, что мои знания в этой области - почти что нулевые, то есть прошу это учесть при объяснении.
Стоп-кран при истощённой магистрали бесполезен. Стояночные тормоза - это такие штурвальчики в тамбурах (в кабине он тоже есть), которые крутят и через червячную передачу тормозные колодки прижимаются к поверхности катания колеса. Примерно как "ручник" в машине.
А башмак тормозной - вот он: http://useless-faq.livejournal.com/14498841.html
Его просто берут и подкладывают под колесо, закрепляя таким образом состав. Посмотрите в распечатку переговоров: там машинист электрички в 22.36.22 говорит, что они уже катятся и просит бригаду пассажирского подкладывать башмаки на пути их движения. Потом об этом же говорят диспетчер и дежурный по станции и машинист пассажирского отвечает, что помощник побежал подкладывать башмаки. Но почему бригада электрички сама это не сделала, когда они ещё стояли на месте? Закрепить состав башмаками, если автотормоза "не держат" - это первое, что должна сделать бригада!
Помните, фильм был - "Остановился поезд"? Там следователь (Олег Борисов) всё выясняет у составителя (Михаила Глузского) почему он закрепил состав одним башмаком, а не двумя, как положено по инструкции? А эти даже один положить не удосужились.
P.S. Да, и ещё. Сорванный стоп-кран - это и есть экстренное торможение, по сути. Этот вид торможения производится до полной остановки поезда либо машинистом из кабины, либо из любого вагона срыванием стоп-крана. После этого поезд некоторое время не может ехать, пока компрессор не зарядит вновь тормозную магистраль. (Машинист электрички говорит об этом в 22.23.47). Но что-то у них там произошло с контактной сетью непонятное, отчего компрессор не смог работать. Машинист уверял дежурного по станции , что они стоят под нейтральной вставкой, а тот ему отвечал, что диспетчер говорит - нет там никакой вставки. Вот этот момент непонятный. Но в любом случае они должны были сразу ставить башмаки ,а уж потом предпринимать всё остальное.
А башмак тормозной - вот он: http://useless-faq.livejournal.com/14498841.html
Его просто берут и подкладывают под колесо, закрепляя таким образом состав. Посмотрите в распечатку переговоров: там машинист электрички в 22.36.22 говорит, что они уже катятся и просит бригаду пассажирского подкладывать башмаки на пути их движения. Потом об этом же говорят диспетчер и дежурный по станции и машинист пассажирского отвечает, что помощник побежал подкладывать башмаки. Но почему бригада электрички сама это не сделала, когда они ещё стояли на месте? Закрепить состав башмаками, если автотормоза "не держат" - это первое, что должна сделать бригада!
Помните, фильм был - "Остановился поезд"? Там следователь (Олег Борисов) всё выясняет у составителя (Михаила Глузского) почему он закрепил состав одним башмаком, а не двумя, как положено по инструкции? А эти даже один положить не удосужились.
P.S. Да, и ещё. Сорванный стоп-кран - это и есть экстренное торможение, по сути. Этот вид торможения производится до полной остановки поезда либо машинистом из кабины, либо из любого вагона срыванием стоп-крана. После этого поезд некоторое время не может ехать, пока компрессор не зарядит вновь тормозную магистраль. (Машинист электрички говорит об этом в 22.23.47). Но что-то у них там произошло с контактной сетью непонятное, отчего компрессор не смог работать. Машинист уверял дежурного по станции , что они стоят под нейтральной вставкой, а тот ему отвечал, что диспетчер говорит - нет там никакой вставки. Вот этот момент непонятный. Но в любом случае они должны были сразу ставить башмаки ,а уж потом предпринимать всё остальное.
Ноджемет
Фараон
Понятно, спасибо за объяснение. Я так и думала, что башмак надо ставить вручную, и не могла понять, как они его поставили бы на ходу, а теперь ясно, что после остановки после экстренного торможения это надо было сделать, пока они стояли.
Но возникает другой вопрос: если перебегающего не было, зачем они применили экстренное торможение?
Но возникает другой вопрос: если перебегающего не было, зачем они применили экстренное торможение?
Я же с самого начала написал, что факт экстренного торможения весьма сомнителен. Возможно, они просто из-за чего-то встали на нейтральной вставке (возможно, из-за своего же разгильдяйства), а потом не смогли зарядить тормоза. Хотя машинист, на что-то надеясь, врал ДСП: "Сейчас закачаем - и поедем". Понимая при этом, что "закачивать"-то и нечем.
Он, кстати, в самой первой своей реплике говорит неуверенно: "Срыв (имеется в виду срыв стоп-крана- Val), не срыв - предотвращение наезда". Видимо, понял, что врать про срыв смысла нет - поезд-то без пассажиров, кто же тогда мог сорвать стоп-кран? Пришлось придумывать про предотвращение наезда.
Высокое начальство тем временем начинает "принимать меры":
из оао ржд нр 16а 603 09.0ч.17 1831=
срочно
вручить немедленно
доложить о вручении
адрес 7
цз-1, цз-с, цз, црб, цт, цдмв, цд, цди, цсс, досс отпр по еасд
цчс, цдпо, цдрп отпр по еасд
копия: ооо 'аэроэкспесс', оао 'цппк'
руководство оао 'ржд' отмечает, что положение в вопросах состояния надежности и обеспечения безопасности движения в моторвагонном комплексе вызывает тревогу. по прежнему не обеспечивается требуемый уровень безопасности движения поездов.
8 апреля 2017 г. на перегоне фили - кунцево-1 московской железной дороги допущено столкновение пригородного поезда нр 6919 сообщением москва-смоленская - усово с пассажирским поездом нр 3 сообщением москва-смоленская - брест по причине
неправильных действий локомотивной бригады при возникновении нестандартной ситуации и нарушение пункта 98 правил технической эксплуатации железных дорог, утвержденных приказом минтранса россии от 21 декабря 2010 нр 286, в части
отсутствия контроля за состоянием поезда, выразившиеся в приведении движения поезда в обратном направлении без тормозов. в результате столкновения допущен сход 2-х вагонов в пригородном поезде и первой секции локомотива пассажирского
поезда. нарушен габарит соседних путей. за медицинской помощью обратилось 30 человек, из них 15 человек госпитализировано.
не функционирует система эффективных организационно-технических мероприятий по предупреждению и профилактике причин аварийности и соблюдению работниками норм и правил, обеспечивающих безопасность движения, а проводимая профилактическая работа с локомотивными бригадами не приводит
к безаварийному движению поездов на железной дороге.
в целях безусловного обеспечения гарантированной надежности и безопасности перевозочного процесса обязываю:
1. цз акулову м.п., верховых г.в., валинскому о.с.:
1.1. в декадный срок по обстоятельствам данного случая в
соответствии с требованием раздела 5 распоряжения оао 'ржд' от
1ч сентября 2015 г. нр 2223р по обстоятельствам допущенного
нарушения безопасности движения организовать проведение
внеочередного инструктажа работникам, связанных с обеспечением
безопасности движения поездов.
1.2. запретить локомотивным бригадам производить принудительный
отпуск автотормозов в составе поезда до выявления причины возникновения нестандартной ситуации или неисправности автотормозного оборудования только после зарядки тормозной магистрали или закрепления состава от самопроизвольного
движения.
1.3. запрещаю выдачу моторвагонного подвижного состава с нарушениями межремонтных пробегов и сроков технического обслуживания.
1.ч. пересмотреть действующие нормативные документы оао 'ржд', регламентирующие порядок обеспечения безопасности движения, с целью минимизации рисков возможных нарушений, в том числе по действиям работников железнодорожного транспорта в нестандартных ситуациях.
2. всех н железных дорог россии:
2.1. в комнатах инструктажа локомотивных бригад разместить информацию по случаю столкновения на перегоне фили - кунцево-1 московской железной дороги.
2.2. организовать работу по устранению причин повторяющихся сбоев в работе рельсовых цепей на участках железных дорог.
2.3. обязать первых заместителей начальников железных дорог при ежедневном рассмотрении графика исполненного движения поездов проводить разбор действий причастных работников железнодорожного транспорта при выходе из нестандартных
ситуаций.
2.ч. при сопровождении руководящим составом поездов обращать особое внимание на соблюдение локомотивными бригадами регламента переговоров и правил управления тормозами поезда.
2.5. обеспечить наличие в кабинах управления тягового, моторвагонного и специального подвижного состава памяток о порядке действий локомотивных бригад в аварийных и
нестандартных ситуациях.
2.6. обеспечить командно-инструкторскому составу согласно утвержденному графику с 10 по 30 апреля 2017 г. проверки в части: соблюдения регламента переговоров локомотивных бригад и дежурного по станции по стационарному регистратору и рпл.,
выполнения работниками локомотивных бригад алгоритма кривой под'езда к светофорам с сигнальным показанием уменьшения скорости по результатам расшифровки параметров движения, формирования локомотивных бригад по деловым и моральным качествам с учетом допущенных ими нарушений в маневровой и
поездной работе, организации и проведения инструктажей вновь сформированных
локомотивных бригад.
2.7. рассмотреть эффективность использования работниками локомотивных бригад дополнительных устройств безопасности и вопросы их работоспособности.
2.8. провести в период комиссионного осмотра проверку состояния и работоспособности на тяговом, моторвагонном и специальном подвижной составе основных и дополнительных устройств безопасности на соответствие технической документацией.
3. контроль за исполнением настоящей телеграммы возложить на вице-президентов оао 'ржд' по кругу ведения.
ц о.в.белозеров-
исх-636ч
09.0ч.2017
из оао ржд нр 16а 603 09.0ч.17 1831=
срочно
вручить немедленно
доложить о вручении
адрес 7
цз-1, цз-с, цз, црб, цт, цдмв, цд, цди, цсс, досс отпр по еасд
цчс, цдпо, цдрп отпр по еасд
копия: ооо 'аэроэкспесс', оао 'цппк'
руководство оао 'ржд' отмечает, что положение в вопросах состояния надежности и обеспечения безопасности движения в моторвагонном комплексе вызывает тревогу. по прежнему не обеспечивается требуемый уровень безопасности движения поездов.
8 апреля 2017 г. на перегоне фили - кунцево-1 московской железной дороги допущено столкновение пригородного поезда нр 6919 сообщением москва-смоленская - усово с пассажирским поездом нр 3 сообщением москва-смоленская - брест по причине
неправильных действий локомотивной бригады при возникновении нестандартной ситуации и нарушение пункта 98 правил технической эксплуатации железных дорог, утвержденных приказом минтранса россии от 21 декабря 2010 нр 286, в части
отсутствия контроля за состоянием поезда, выразившиеся в приведении движения поезда в обратном направлении без тормозов. в результате столкновения допущен сход 2-х вагонов в пригородном поезде и первой секции локомотива пассажирского
поезда. нарушен габарит соседних путей. за медицинской помощью обратилось 30 человек, из них 15 человек госпитализировано.
не функционирует система эффективных организационно-технических мероприятий по предупреждению и профилактике причин аварийности и соблюдению работниками норм и правил, обеспечивающих безопасность движения, а проводимая профилактическая работа с локомотивными бригадами не приводит
к безаварийному движению поездов на железной дороге.
в целях безусловного обеспечения гарантированной надежности и безопасности перевозочного процесса обязываю:
1. цз акулову м.п., верховых г.в., валинскому о.с.:
1.1. в декадный срок по обстоятельствам данного случая в
соответствии с требованием раздела 5 распоряжения оао 'ржд' от
1ч сентября 2015 г. нр 2223р по обстоятельствам допущенного
нарушения безопасности движения организовать проведение
внеочередного инструктажа работникам, связанных с обеспечением
безопасности движения поездов.
1.2. запретить локомотивным бригадам производить принудительный
отпуск автотормозов в составе поезда до выявления причины возникновения нестандартной ситуации или неисправности автотормозного оборудования только после зарядки тормозной магистрали или закрепления состава от самопроизвольного
движения.
1.3. запрещаю выдачу моторвагонного подвижного состава с нарушениями межремонтных пробегов и сроков технического обслуживания.
1.ч. пересмотреть действующие нормативные документы оао 'ржд', регламентирующие порядок обеспечения безопасности движения, с целью минимизации рисков возможных нарушений, в том числе по действиям работников железнодорожного транспорта в нестандартных ситуациях.
2. всех н железных дорог россии:
2.1. в комнатах инструктажа локомотивных бригад разместить информацию по случаю столкновения на перегоне фили - кунцево-1 московской железной дороги.
2.2. организовать работу по устранению причин повторяющихся сбоев в работе рельсовых цепей на участках железных дорог.
2.3. обязать первых заместителей начальников железных дорог при ежедневном рассмотрении графика исполненного движения поездов проводить разбор действий причастных работников железнодорожного транспорта при выходе из нестандартных
ситуаций.
2.ч. при сопровождении руководящим составом поездов обращать особое внимание на соблюдение локомотивными бригадами регламента переговоров и правил управления тормозами поезда.
2.5. обеспечить наличие в кабинах управления тягового, моторвагонного и специального подвижного состава памяток о порядке действий локомотивных бригад в аварийных и
нестандартных ситуациях.
2.6. обеспечить командно-инструкторскому составу согласно утвержденному графику с 10 по 30 апреля 2017 г. проверки в части: соблюдения регламента переговоров локомотивных бригад и дежурного по станции по стационарному регистратору и рпл.,
выполнения работниками локомотивных бригад алгоритма кривой под'езда к светофорам с сигнальным показанием уменьшения скорости по результатам расшифровки параметров движения, формирования локомотивных бригад по деловым и моральным качествам с учетом допущенных ими нарушений в маневровой и
поездной работе, организации и проведения инструктажей вновь сформированных
локомотивных бригад.
2.7. рассмотреть эффективность использования работниками локомотивных бригад дополнительных устройств безопасности и вопросы их работоспособности.
2.8. провести в период комиссионного осмотра проверку состояния и работоспособности на тяговом, моторвагонном и специальном подвижной составе основных и дополнительных устройств безопасности на соответствие технической документацией.
3. контроль за исполнением настоящей телеграммы возложить на вице-президентов оао 'ржд' по кругу ведения.
ц о.в.белозеров-
исх-636ч
09.0ч.2017
Ноджемет
Фараон
Как без пассажиров? Они в основном-то и пострадали... Благо, люди сами сообразили из последних вагонов перебежать в первые...
Пишут коллеги-железнодорожники, что, похоже, у них произошел срыв ЭПК. Что это такое - долго объяснять, скажу лишь, что это происходит из-за неадекватной реакции машиниста на сигналы, когда автоматика вмешивается в управление и останавливает поезд. В этом случае становится понятной первая фраза машиниста в опубликованном радиообмене: он сначала хочет сказать правду, но затем одергивает себя и произносит выдумку про предотвращение наезда. Вчера на проф. форумах живо обсуждали дерьмовое качество ремонта электричек на Московской дороге. Но, если про срыв ЭПК - правда (об этом и накануне некоторые говорили), то, выходит, вся техника работала исправно, кроме головы машиниста.
Вроде, проясняется картина:
Принимают электропоезд, по двум желтым огням, на станцию Кунцево 1, чтобы электропоезд ушел на Усовскую ветвь. После проезда двух желтых появляется белый огонь, что является штатной ситуацией, так как съезды, обычно, не кодируются, чтобы при следовании по съезду, на коротких рельсовых цепях, при КЖ на локомотивном светофоре не было сбоя уже на красный огонь, что намного хуже, чем ехать по белому.
У рукоятки бдительности не срабатывают контакты, об этом уже были записи в журнале ТУ-152, в результате чего происходит срыв ЭПК и машинист применяет экстренное торможение. Далее, чтобы прикрыть жопу, докладывает, что было предотвращение наезда.
При этом поезд встает на токоразделе между станцией и перегоном. Машинист, согласно инструкции, опускает токоприемники, чтобы не было пережога контактного провода. Далее он минуты две пытается добиться от ДСП чтобы зашунтировали этот токораздел, чтобы у него была возможность токоприемники поднять.
Далее машинист пытается зарядить тормозную магистраль, но ЭПК, сработавший на торможение, не дает этого сделать. Дальнейшими действиями бригада оставляет электропоезд вообще без воздуха и, при этом, вручную отдаивает тормоза, после чего начался самопроизвольный уход назад. Тормозить нечем, поэтому электропоезд "тормозит" об стоящий, следом за ним, пассажирский поезд. Кстати помощник машиниста пассажирского поезда, по указанию своего машиниста, побежал навстречу, пытаясь уложить тормозные башмаки.
Принимают электропоезд, по двум желтым огням, на станцию Кунцево 1, чтобы электропоезд ушел на Усовскую ветвь. После проезда двух желтых появляется белый огонь, что является штатной ситуацией, так как съезды, обычно, не кодируются, чтобы при следовании по съезду, на коротких рельсовых цепях, при КЖ на локомотивном светофоре не было сбоя уже на красный огонь, что намного хуже, чем ехать по белому.
У рукоятки бдительности не срабатывают контакты, об этом уже были записи в журнале ТУ-152, в результате чего происходит срыв ЭПК и машинист применяет экстренное торможение. Далее, чтобы прикрыть жопу, докладывает, что было предотвращение наезда.
При этом поезд встает на токоразделе между станцией и перегоном. Машинист, согласно инструкции, опускает токоприемники, чтобы не было пережога контактного провода. Далее он минуты две пытается добиться от ДСП чтобы зашунтировали этот токораздел, чтобы у него была возможность токоприемники поднять.
Далее машинист пытается зарядить тормозную магистраль, но ЭПК, сработавший на торможение, не дает этого сделать. Дальнейшими действиями бригада оставляет электропоезд вообще без воздуха и, при этом, вручную отдаивает тормоза, после чего начался самопроизвольный уход назад. Тормозить нечем, поэтому электропоезд "тормозит" об стоящий, следом за ним, пассажирский поезд. Кстати помощник машиниста пассажирского поезда, по указанию своего машиниста, побежал навстречу, пытаясь уложить тормозные башмаки.
Вот в этом пятиминутном видеоролике показана (и рассказана) бОльшая часть того, о чём шла речь выше: https://www.youtube.com/watch?v=CqcAucHM42w#t=63
Один толковый блогер, по "горячим следам" очень толково описавший ситуацию с московской "сбежавшей электричкой", вновь возвращается к этому случаю:
http://vershininserg.livejournal.com/6821.html#cutid1
http://vershininserg.livejournal.com/6821.html#cutid1
Diletant
Великий Магистр
Маск не унимается. Поезда в трубочку не прокатили, теперь машины...
http://rovego.livejournal.com/7536483.html?media
http://rovego.livejournal.com/7536483.html?media
garry
Принцепс сената
Китайцы не будут строить ВСМ. Видимо проект закончен.
Китайский "Шелковый путь" обошел Россию стороной
Новая порция деклараций от российских и китайских официальных лиц призвана замаскировать тот факт, что на деле проект китайского "Шелкового пути" остается химерой, отмечают аналитики Сбербанка России.
Доля транзита китайских грузов через территорию России и Казахстана составляет лишь 1,6%. Приток инвестиций также не состоялся.
Два года назад Китай объявил о создании Фонда Шёлкового пути (ФШП) объёмом 40 млрд долларов и Азиатского банка инфраструктурных инвестиций (АБИИ) с уставным капиталом 100 млрд долларов.
Но ФШП за все время своего существования поучаствовал лишь в 5 проектах, а АБИИ выдал кредитов всего на 2 млрд долларов.
"По итогам 3,5 лет, не существует даже конкретной карты наземного маршрута грузоперевозок из Китая в Европу. Имеется лишь список заявленных "экономических коридоров" - "Китай-Россия-Монголия", "Китай-Центральная Азия-Западная Азия" и т.д., которые Китай вписывает в перечень проектов «Пояса и пути», хотя изначально они таковыми не были", - говорится в обзоре Сбербанка.
В проект "Шелкового пути" планировали включить строительство ВСМ "Москва-Казань", финансировать которую, как ожидалось, будут частично китайские банки. Но Китай потребовал заметную долю в доходах и предоставление госгарантий на случай финансовой неудачи проекта. Российская сторона отказалась принять такие условия, и проект был заморожен.
Отчасти проблемы финансовые, объясняет руководитель программы «Россия в АТР» Московского центра Карнеги Александр Габуев: морской маршрут по-прежнему в 1,5 раза дешевле сухопутного.
Хотя проект «Пояса и пути» не выглядит экономически успешным, он остаётся одним из важнейших политических проектов Китая и декларации о его продвижении станут одним из важнейших аргументов в пользу вероятной пролонгации полномочий Си Цзиньпина, которая, как ожидается, произойдёт осенью 2017 года на 19 съезде КПК, отмечают в Сбербанке.
http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/kitays...onoy-1002013649
Шелковый путь в никуда
Китайский "Шелковый путь" обошел Россию стороной
Новая порция деклараций от российских и китайских официальных лиц призвана замаскировать тот факт, что на деле проект китайского "Шелкового пути" остается химерой, отмечают аналитики Сбербанка России.
Доля транзита китайских грузов через территорию России и Казахстана составляет лишь 1,6%. Приток инвестиций также не состоялся.
Два года назад Китай объявил о создании Фонда Шёлкового пути (ФШП) объёмом 40 млрд долларов и Азиатского банка инфраструктурных инвестиций (АБИИ) с уставным капиталом 100 млрд долларов.
Но ФШП за все время своего существования поучаствовал лишь в 5 проектах, а АБИИ выдал кредитов всего на 2 млрд долларов.
"По итогам 3,5 лет, не существует даже конкретной карты наземного маршрута грузоперевозок из Китая в Европу. Имеется лишь список заявленных "экономических коридоров" - "Китай-Россия-Монголия", "Китай-Центральная Азия-Западная Азия" и т.д., которые Китай вписывает в перечень проектов «Пояса и пути», хотя изначально они таковыми не были", - говорится в обзоре Сбербанка.
В проект "Шелкового пути" планировали включить строительство ВСМ "Москва-Казань", финансировать которую, как ожидалось, будут частично китайские банки. Но Китай потребовал заметную долю в доходах и предоставление госгарантий на случай финансовой неудачи проекта. Российская сторона отказалась принять такие условия, и проект был заморожен.
Отчасти проблемы финансовые, объясняет руководитель программы «Россия в АТР» Московского центра Карнеги Александр Габуев: морской маршрут по-прежнему в 1,5 раза дешевле сухопутного.
Хотя проект «Пояса и пути» не выглядит экономически успешным, он остаётся одним из важнейших политических проектов Китая и декларации о его продвижении станут одним из важнейших аргументов в пользу вероятной пролонгации полномочий Си Цзиньпина, которая, как ожидается, произойдёт осенью 2017 года на 19 съезде КПК, отмечают в Сбербанке.
http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/kitays...onoy-1002013649
Шелковый путь в никуда
15.05.2017 vedomosti.ru
Артемий
Принцепс сената
А в каком?