Сионизм
- Автор темы Val
- Дата начала
Не поддержу. Я вообще не говорю об их позиции, ибо разговор-то - о сионизме, а не о палестино-израильском конфликте.
А на кого? Мне это крайне важно.
Я тоже думаю, что это неправильно. Я хотел говорить о принципиальных вещах, а не о личных.
А мне кажется, что тут важнее не идеологические нюансы, не то, что думали Ленин, Троцкий и др, а то, что РЕАЛЬНО происходило на Украине в 1919г и о чём написано в статье. А там реально происходил разгул еврейского национализма, согласуется это с большевистской идеологией или же нет. Мы видим из статьи, как евреи, дорвавшиеся до власти, тут же стараются привлечь к этой власти своих соплеменников. Где же тут интернационализм, когда налицо предпочтение, отдаваемое одними евреями другим евреям в распределении льгот, которыми сопровождается близость к власти?
позиция т. Vala объясняется (имхо) здесь: http://rjews.net/gazeta/Lib/Levin/levin12.html
о праве евреев на своё НАЦИОНАЛЬНОЕ гос-во, т.е, о праве Израиля быть государством именно еврейским, см. здесь:
http://www.azure.org.il/15-gavison.html
и на более закрученном и философском уровне:
http://www.azure.org.il/12-yhazony.pdf - часть I
и http://www.azure.org.il/13-yoram.htm - часть II
и http://www.azure.org.il/14-yoram.htm - часть III
о праве евреев на своё НАЦИОНАЛЬНОЕ гос-во, т.е, о праве Израиля быть государством именно еврейским, см. здесь:
http://www.azure.org.il/15-gavison.html
и на более закрученном и философском уровне:
http://www.azure.org.il/12-yhazony.pdf - часть I
и http://www.azure.org.il/13-yoram.htm - часть II
и http://www.azure.org.il/14-yoram.htm - часть III
Уважаемый коллега Gurich!
Хоть и с опазданием, но, памятуя, что лучше поздно, чем никогда, хочу поблагодарить Вас за широту душевную и щедрость необыкновенную: "И хоть я не знаю всей истории государства Израиль, я в этом конфликте на стороне арабов. Ведь жили же они там себе тыщи лет, а тут вдруг какой-то Израиль появился и давай их "тиранить". Поселили бы их лучше в тундру, где нет никого, тогда может быть и конфликта не было бы."
Спасибо Вам за это чудесное предложение !
Lanselot
Гетьман
Еврей Каганович, между прочим, пол Украины в тундру переселил! sm_mrgr Так что нужно об этом с утра до вечера вспоминать? Ни один народ не может жить прошлым, каким бы - хорошим или плохим оно не было. Нельзя строить национальную идею на истории угнетений. Это нереально, потому что рано или поздно людям надоест слезоиспускание. Для украинцев этот период пожалуй лет десять занял, потому что сейчас на этом выезжают только самые недальновидные. Видимо евреям нужно больше времени.
Г
Гость_Minimus
Guest
Так то 20-е гг, не к ночи Лазарь будь помянут. А Guruch своё интересное предложение на этой недели сделал, а не во времена Хамураппи..
И если бы он один - вот и Европа, объединённая и просвещённая, считает, что именно из Тель-Авива исходит угроза миру. Не зря т. Суслов старался.
"Нельзя строить национальную идею на истории угнетений. " - расскажите это палестинцам, я Вам буду очень признателен.
Г
Гость_Minimus
Guest
Точно!
Уважаемый т.Minimus! Поскольку я не страдаю косноязычием и отсутствием логического мышления, то могу сам высказывать иобосновывать свою позицию.
Поэтому рекомендую Вам больше внимания уделять изложению своей пощзиции, особенно в части терминологии, дабы не ставить модератора перед необходимсотью править Ваши сообщения.
Извольте. Я не считаю, что фюрер был прав. Но я считаю, что определённые предпосылки для подобного неверного вывода у него были. В частности, я имею в виду ту чрезвычайно активную роль, которую евреи играли в большевистском движении. Эта активная роль объясняется в том числе и тем, что большевизм для своего утверждения широко исопльзовала национализм малых народов, угнетаемых при царизме, в т.ч. (и в одну из первых очередей) и еврейский национализм.
А всё-таки любопытно, что Диггер резко прекратил диалог, как только я поросил его уточнить - кого же он имел в ивду под теми, кто "уповает на закон чужой страны"...
Помнится, точно также поступил и Приам, когда я стал настаивать - что означала его фраза "у вас не приветствуется выяснение истины"...
Нет, положительно - всё какие-то хлипкие мне попадаются оппоненты, желающие обсудить "еврейскую" тему в самых разных её проявлениях...
Помнится, точно также поступил и Приам, когда я стал настаивать - что означала его фраза "у вас не приветствуется выяснение истины"...
Нет, положительно - всё какие-то хлипкие мне попадаются оппоненты, желающие обсудить "еврейскую" тему в самых разных её проявлениях...
Ну если человек понимает данную идею исключительно в таком ключе, то вот он - живой пример бескомпромиссности и нежелания идти на диалог с оппонентом. Когда каждую твою фразу, пусть она и может показаться двусмысленной, воспринимают исключительно в негативном ключе, договориться о чем-то бывает очень трудно. Наверно, это действительно серьезная проблема и не только в рассматриваемом случае.
На счет "тундры" еще раз приношу свои извинения. Повторюсь, что "тундра" понималась мной исключительно как место, где отсутствует какая-либо почва для межнациональной вражды, а потому и создание здесь нового государства по моему мнению имело бы минимальные разрушительные последствия. Ни о какой насильственной департации речи не шло. Еще раз извиняюсь перед всеми, кто меня не правильно понял. Впредь буду осторожнее и корректнее, к чему осмелюсь призвать и остальных участников обсуждения.