Системы престолонаследия

Exactor

Плебейский трибун

O том, что если один закон провозглашает некий общий принцип (например, "все равны"), а другой закон уточняет его (например, что "некоторые все же равнее"), и оба этих закона находятся на одном иерархическом уровне (например, являются разными главами одной конституции), то второй превалирует над первым.
 

Exactor

Плебейский трибун
Все соответствующие "уравнительные" правила принимались как официальные законы. Проходили через парламенты, и все прочие обязательные процедуры...

И что? Законы не должны противоречить конституции (или тому, что ее заменяет). А если речь идет о двух разных статьях одной конституции или о двух разных законах одного уровня, то превалирует частный над общим.
 

cid

Квестор
во моногих демократических монархиях нет конституции.
 

Umnik

Римский гражданин
Экзотическим примером наследования престола является наследование отца сыну. В 1409 г Мартин Арагонский получил корону Сицилии после смерти своего сына Мартина. Сам Мартин (Младший) стал королем благодаря браку с Марией - последней представительницей сицилийской ветви Барселонского дома, которая приходилась ему 4-юр теткой.
Интересно, что явилось определяющим в переходе власти к Мартину (Старшему)? То, что он был ближайшим родственником (отцом) Мартина (Младшего) или то, что он был ближайшим родственником (4-юр братом) Марии?

Между Мартином Старшим и Марией родство ближе (двоюродное):

королева Элеонора Арагонская, жена Педро IV и мать Мартина Старшего, была сестрой Федерико III Сицилийского, отца Марии....

Единственное: опять же Мартин узурпировал (по крайней мере Сицилийский)престол у своих племянниц, дочерей своего старшего брата Хуана I...
 

Exactor

Плебейский трибун
А что, в Израиле уже появилась?

Ой, извиняюсь, речь ведь о монархиях...

В Израиле нет конституции как единого документа, но есть серия Основных законов, которые ее успешно заменяют. И речь действительно шла о монархиях, а Израиль пока еще республика :)
 

Exactor

Плебейский трибун
ну... любой прямой мужской потомок царя Давида может претендовать)

Интересно только, кто в наше время может документально доказать, что происходит от царя Давида по мужской линии, при этом все женщины этой цепочки были еврейками или принимали иудаизм. Так что Багратион-Мухранских и эфиопских негусов не предлагать :D
 

Филоромей

Проконсул
Между Мартином Старшим и Марией родство ближе (двоюродное):

королева Элеонора Арагонская, жена Педро IV и мать Мартина Старшего, была сестрой Федерико III Сицилийского, отца Марии....

Это так, но я считал по мужской линии.
Еще можно вспомнить, что Констанция (единокровная сестра Хуана I и Мартина Старшего) была женой Федерико III и матерью Марии. Следовательно, по другому счету Мария приходится Мартину Старшему родной племянницей.

Единственное: опять же Мартин узурпировал (по крайней мере Сицилийский)престол у своих племянниц, дочерей своего старшего брата Хуана I...

Почему Вы считаете, что дочери Хуана I имели больше прав на вакантный трон Сицилии, чем их дядя Мартин? Ведь по отношению к Марии он был более близким родственником, причем по мужской линии.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Интересно, что явилось определяющим в переходе власти к Мартину (Старшему)? То, что он был ближайшим родственником (отцом) Мартина (Младшего) или то, что он был ближайшим родственником (4-юр братом) Марии?
Всегда был уверен, что он наследовал именно как отец сыну, безотносительно его родства с Марией.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Представьте себе какого-нибудь Рауля де Куртенэ, короля Наварры (или Бретани), зятя короля Франции, играющего значительнейшую роль при дворе и в политике страны. И Генриха Бурбонского, просиживающего штаны в родовом поместье в глубине Бурбоннэ. Вопрос: было бы у второго столько же РЕАЛЬНЫХ шансов занять престол после смерти Генриха III?
А не видите ли Вы здесь обратной зависимости? Положение Генриха Наваррского было влиятельнее в том числе и потому, что он, как первый принц крови, обладал большими ресурсами.

И если уж на то пошло, то все короли Франции после Карла IV были незаконными, потому как занимали престол по закону, вступившему в действите обратной силой - "салическому". Корону вообще "задолжали" Эдуарду III Английскому. Так что экскурс в "лабиринты права" бессмысленен.
Кто кому там что задолжал, все равно трудно определить. Однако в 1-й пол. 14-го века впервые возникла необходимость в определении принципов престолонаследия, и это было осуществлено легистами. Точно так же в России до 1613-го года не возникало такой необходимости, и принципы не определялись; в 1725-м году впервые возникла необходимость определить принципы наследования престола внутри династии, а в 1797-м году появилась возможность окончательно и четко эти принципы определить и закрепить.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
To: Rzay
То есть, победи Гизы - и на троне вообще оказались бы "посторонние люди". Так что не в праве сила, оказывается. Что и говорил я с самого начала: не занимай Генрих Наваррский такого ПОЛОЖЕНИЯ, фиг знает, что еще было бы с его ПРАВАМИ.
Так Гизы и стремились к престолу Франции: в исследованиях об эпохе Генриха III (в том числе Пьера Шевалье) читал, что один их сторонник действительно обосновал их право на престол в силу их происхождения от Каролингов; правда, до сих пор не ясно, от кого именно пошел Лотарингский Дом, то есть являются ли они потомками по мужской или все-таки по женской линиям. Кроме того, Гизы были младшей ветвью Лотарингского Дома. Тем не менее многие в е годы поддерживали Генриха Наваррского именно потому, что он был законным наследником фрнцузского престола.

И список королей Франции коррелировал бы с королями Наварры... И в итоге Генрих IV все равно был бы Генрихом IV)
Хорошо сказано. :)
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Между Мартином Старшим и Марией родство ближе (двоюродное):

королева Элеонора Арагонская, жена Педро IV и мать Мартина Старшего, была сестрой Федерико III Сицилийского, отца Марии....

Единственное: опять же Мартин узурпировал (по крайней мере Сицилийский)престол у своих племянниц, дочерей своего старшего брата Хуана I...
Арагонский Дом той эпохи вообще интересен своей разветвленностью и внутренними брачным связями.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
И список королей Франции коррелировал бы с королями Наварры... И в итоге Генрих IV все равно был бы Генрихом IV)
Не понял, что Вы хотите сказать. Генрих IV в Наварре был Генрихом III.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Так он и стал королем, только королевство у него было с гулькин нос. Правда, в течение правления Генриха III Наваррский практически слепил собственное государство в Южной Франции.
 
Верх