Эльдар
Принцепс сената
Для блага тех кому оно обеспечивается.
Сословное общество
- Автор темы Артемий
- Дата начала
Для блага тех кому оно обеспечивается.
Артемий
Принцепс сената
Артемий
Принцепс сената
Благо -- это очень субъективное понятие.
Эльдар
Принцепс сената
Жизнь, здоровье и образование, свобода выбора тоже?
Артемий
Принцепс сената
Что "тоже"?
Эльдар
Принцепс сената
Субъективные блага.
b-graf
Принцепс сената
Если переход из "сословия" в "сословие" легок - то это уже не сословия, а просто группы граждан с разным правовым статусом за счет, скажем, льгот ("незамужняя глухая негритянка с тремя детьми" 
). ИМХО идея "сословий" как они тут звучат - это идея устройства малого, ограниченного числа таких групп граждан, чтобы не путаться. Иначе дама эта (с толстыми чувственными губами ), при наличии или отсутствии какого-либо из признаков может попасть минимум в 4 разные группы (а то и больше - количество детей тоже может влиять на отнесение к группам). Т.е. идея происходит от нежелания осваивать тонкости существующего законодательства: ведь в современных условиях человек легко может манипулировать разными своими правовыми статусами, поэтому в наиболее выгодном положении оказываются те, кто хорошо знает законодательство (а те, кто не хочет вдаваться в подробности - в худшем, им это делать сложнее). В старой, дореволюционной Франции помимо 3х сословий (+ крестьянство) с конца XVII в. было еще деление ЕМНИП на 26 групп по доходу и характеру занятий. Т.е. такая схема, с группировками - тоже не нова и уже не используется...
О! Было выделено 569 рангов, которые объединили в 22 класса. Это деление касалось только налогообложения, более серьезных последствие оно не получило из-за развития идеи общества.
). ИМХО идея "сословий" как они тут звучат - это идея устройства малого, ограниченного числа таких групп граждан, чтобы не путаться. Иначе дама эта (с толстыми чувственными губами ), при наличии или отсутствии какого-либо из признаков может попасть минимум в 4 разные группы (а то и больше - количество детей тоже может влиять на отнесение к группам). Т.е. идея происходит от нежелания осваивать тонкости существующего законодательства: ведь в современных условиях человек легко может манипулировать разными своими правовыми статусами, поэтому в наиболее выгодном положении оказываются те, кто хорошо знает законодательство (а те, кто не хочет вдаваться в подробности - в худшем, им это делать сложнее). В старой, дореволюционной Франции помимо 3х сословий (+ крестьянство) с конца XVII в. было еще деление ЕМНИП на 26 групп по доходу и характеру занятий. Т.е. такая схема, с группировками - тоже не нова и уже не используется...О! Было выделено 569 рангов, которые объединили в 22 класса. Это деление касалось только налогообложения, более серьезных последствие оно не получило из-за развития идеи общества.
Артемий
Принцепс сената
Жизнь и здоровье -- нет, образование и свобода выбора -- да.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
А консерватизм и практичность отлично сочетаются между собой - Вы не находите?
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Значит, нужно от спора переходить к поиску взаимоприемлемых точек зрения.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Полностью поддерживаю - без него в этой теме становится все труднее.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Однако люди могут пойти на многое неэтичное (скажу так), если у них будет возможность перейти в другое сословие.
Правда, если возможноть будет широкой, то и идти на сделку с совестью не придется.
Но тогда конец стабильности.
Эльдар
Принцепс сената
И я голосую "ЗА"!
Эльдар
Принцепс сената
Значит, нужно от спора переходить к поиску взаимоприемлемых точек зрения.
Да уж, а то полицейский всех уже утомил.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Ну, если начать обсуждать его в этой теме, то он точно всех достанет!
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Все-таки думаю, что сословное общество по определению должно быть основано н неравенстве, поэтому в современных условиях он неприемлемо. Проблема сословности в том, что определенные условия каждому заданы от рождения, и в отсутствие этих условий большая часть людей не перейдет в более высокое сословие даже при том условии, что для этого будут возможности. Это ознчает застой, поелику многие способные, но недостаточно энергичные люди не будут востребованы в высших сословиях.
Артемий
Принцепс сената
А в безсословном обществе у способных, но недостаточно энергичных людей есть масса возможностей реализовать свои способности
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Нет, но формально у них меньше препятствий - формально им не нужно преодолевать сословные рамки.
Артемий
Принцепс сената
А в сословном обществе государство может предложить им условия, оптимальные для саморазвития в рамках их сословия.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
А разве у них изначально таких условий нет?