Aurelius Sulpicius
Схоластик
Тогда ясно, какое участие в организации этого брака могла принять тетка Тамары, киевская княгины Русудан.
сын Андрея Боголюбского
- Автор темы Umnik
- Дата начала
В грузинских летописях говорится о житии Юрия Андреевича у своих родственников в Степи.
Потребитель
Претор
Судя по всему, в этом браке любви и близко не было. Значит, расчет.
В чем же состоял этот расчет для Тамары? Ведь Юрий - изгой, практически никто.
Смешно говорить о решающей роли какой-то тетки. Посредничать она могла, но "соблазнить" Тамару какими-то выгодами... Чем соблазнять?
В чем же состоял этот расчет для Тамары? Ведь Юрий - изгой, практически никто.
Смешно говорить о решающей роли какой-то тетки. Посредничать она могла, но "соблазнить" Тамару какими-то выгодами... Чем соблазнять?
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Расчет Тамары как раз очевиден. Ее мужем должен был стать иностранный претендент - чтобы выбором одного из грузинских князей не оскорбить другие рода. Претендент должен был быть православным. При этом претендент не должен был быть наследником какого-то государства - ибо иначе он через какое-то время уехал бы из Грузии. Георгий Руси идеально подходит по этим параметрам
Сульпиций, это самое разумное объяснение, которое можно было дать в такой ситуации :excl:
Потребитель
Претор
В таком случае, "идеальный" претендент - один из сыновей правителей какого-либо государства, кроме наследника престола. Разве мало было таких вариантов? Почему же именно изгой и вообще человек ненадежный как в личном, так и в политическом плане?
Aurelius Sulpicius
Схоластик
То, что по личностным качествам Георгий Андреевич оказался таким ничтожеством, стало ясно позднее; между прочим, тамара была против такого поспешного брака, но совет заставил ее дать согласие на замужество с Георгием.
А сын правителя - какого? В Византии - разлад и распад, это же 1185-й год, падение Комниных, воцарение Ангелов - там не до отправления жениха в Грузию. Вот и получается, что Георгий Руси оказался подходящим вариантом.
То, что изгой - даже хорошо: точно не уедет из Грузии, раз ему некуда податься.
А сын правителя - какого? В Византии - разлад и распад, это же 1185-й год, падение Комниных, воцарение Ангелов - там не до отправления жениха в Грузию. Вот и получается, что Георгий Руси оказался подходящим вариантом.
То, что изгой - даже хорошо: точно не уедет из Грузии, раз ему некуда податься.
Да и полководец на Руси известный.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Что Вы имеете в виду?
Потребитель
Претор
Вы так рассуждаете, будто речь идет об усыновлении сиротки из детдома.
Браки, подобные браку Тамары, преследуют прежде всего политические цели. Что же получила Грузия от такого "любовного союза"? Да ничего, одну головную боль.
Однако же у членов совета нашлись какие-то убедительные для Тамары аргументы. Какие-то выгоды они от союза с Юрием видели, пусть не оправдавшиеся впоследствии.
Что касается других кандидатов - так Русь-то была раздроблена на множество княжеств. Естественно, с князьями во главе, а у них сыновей, помимо наследников, тьма. Такой брак был бы политически целесообразным, укреплял отношения и т.п.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Тамаре нужен был муж - представитель достойного православного рода, сам по себе не представляющий ценности, который мог бы тихо и смирно исполнить роль принца-консорта. По-видимому, грузинские министры посчитали, что Георгий Андреевич идеально подходит на эту роль.
P.S. К слову: Георгий как раз был сироткой, изгнанным с родины.
P.S. К слову: Георгий как раз был сироткой, изгнанным с родины.
Потребитель
Претор
У меня почему-то сложилось другое впечатление от характера и стремлений Тамары, в том числе и в сексуальной сфере. Предложить ей в мужья барана, описанного Вами, значит оскорбить царицу.
Как это происходило? Члены совета говорят: вот, мол, есть тут тихоня запечный, полное ничтожество - самый для ВВ муженек подходящий. Так, что ли?
Наверно, они нашли более убедительные доводы в пользу этого брака, напирали на государственные интересы. Зачем-то нужен был союз с Юрием, поскольку он, видимо, представлял некую силу, с которой следовало считаться, а лучше и объединиться.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
А почему барана?
Потребитель
Претор
Если угодно, овна.
А как еще назвать жениха, которого Вы охарактеризовали: "... сам по себе не представляющий ценности, который мог бы тихо и смирно исполнить роль принца-консорта"?
А как еще назвать жениха, которого Вы охарактеризовали: "... сам по себе не представляющий ценности, который мог бы тихо и смирно исполнить роль принца-консорта"?
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Потребитель, Вам нужен хлесткий термин для определения Георгия? В своем предыдущем сообщении говорил не столько о характеристиках самого Георгия, сколько о том, какой муж нужен был для Тамары.
Потребитель
Претор
Нет, мне не нужно "хлесткого термина". Тем более что подобное представление о Юрии оказалось в корне неверным. Иными словами, рекомендатели вообще не знали жениха, познакомились с ним, как личностью, уже опосля.
Хочу лишь подчеркнуть, что выбор делался по мотивам политическим (в то время военно-политическим прежде всего). Не Агафью Тихоновну ведь за Подколесина или Яичницу старались сосватать, а заключить выгодный, с государственной точки зрения, брак царицы. И аргумент насчет тихости и бесцветности мужа, его изолированности и бессилия (военно-политического, разумеется) наивен и нерационален.
Было нечто за Юрием, чего мы не знаем или не хотим узнавать. И это "нечто" связано, думаю, с военной силой.
Хочу лишь подчеркнуть, что выбор делался по мотивам политическим (в то время военно-политическим прежде всего). Не Агафью Тихоновну ведь за Подколесина или Яичницу старались сосватать, а заключить выгодный, с государственной точки зрения, брак царицы. И аргумент насчет тихости и бесцветности мужа, его изолированности и бессилия (военно-политического, разумеется) наивен и нерационален.
Было нечто за Юрием, чего мы не знаем или не хотим узнавать. И это "нечто" связано, думаю, с военной силой.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Это и стало причиной разочарования.
Почему наивен и нерационален? Зачем Тамаре и ее министрам сильный правитель? Они и сами справлялись с правлением.
а откуда у него могла взяться военная сила? от степных родственников?
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Вроде бы да - вроде бы его во время его второго появления в Грузии провозгласили царем в противовес тамаре.
Не подскажите датировку этого события?