Вам и на это уже ответили.
Теория империй
- Автор темы Ареопаг
- Дата начала
- Статус
Вам и на это уже ответили.
Хсимрикс,
Ну, посмотрите на свою туфту:
Так их колбасило на части при первых халифах, что они в итоге создали империю от Индии до Испании.
Прежде чем других считать неумными, разберитесь сначала с собственным мозгом.
На личности переходить не надо.Прежде чем других считать неумными, разберитесь сначала с собственным мозгом.
Высказывание Hsimriks относится к Вашей теории, а Ваше высказывание - к нему лично. И давайте не будем это продолжать.
Совершенно верно.Туфта какая-то.
Вечных Империй не бывает.
Существует смена эпох, когда одни народы сменяются другими. Эти молодые и активные народы строят свои новые Империи.
Например в Африке существовали Империя Гана и Канем.
Существовали они с седьмого по двенадцатый века.
Сменили их Империя Мали и Борну.
На Ближнем Востоке в эти же сроки Арабский халифат сменила Османская Империя.
В Восточной Европе Киевскую Русь сменила Российская Империя.
То, что молодые и активные строят "свои и новые" - я и не отрицал. Я лишь показал, что все эти новые народы выступают на историческую сцену по определённым закономерностям. Которые уточняют гумилёвскую схему.
И недаром я взял за определение не столько слово "империя", сколько понятие "имперский процесс". Киевскую Русь и Московию можно называть разными империями. Но то, что это единый имперский процесс - тоже надо было сказать.
Гумилёв выделил свой цикл.
Я уточнил, что имперский процесс мог идти и 2600 лет. Одно другому не противоречит. Просто гумилёвский цикл входит в большой имперский.
Хоть какая-то империя столько протянула?
Хоть какая-то империя столько протянула?
Ну, опять-таки: что подразумевать под "империей".
Я писал об имперских процессах, то есть о длительных захватнических процессах в данном регионе.
На первой странице данной темы, в посте № 1 и в посте № 15, перечисляются восемь имперских процессов.
Свой полный срок (2450-2600 лет) продолжались пять имперских процессов. Эти пять примеров перечисляются в посте № 15 (первая страница данной темы).
В соответствии с дополенной и доработанной теорией пассионарности и благодаря Мисс Всезнайке выявлены следующие эпохи, периоды истории, когда всплески этногенеза с последующей инерционной фазой сменяются новыми всплесками этногенеза:
12 века
7 века
-3 века
-8 века
-12 века
-17 века
-25 века
-35 века
-45 века
возможно были и более древние, но информации по ним очень мало.
Возникновение государства, а потом и более высокого его уровня Империи является результатом тех самых всплесков этногенеза. Гибель Империи наступает в тот момент, когда уровень пассионарности имперского народа становится ниже чем у покорённых им соседних народов.
Имперская традиция это переход одной империи в другую на данной территории и не более того.
Возьмём Египет
Древнее царство относится к дате -3000, но скорее всего всплеск этногенеза был намного раньше.
Эпоха -35 века.
Процесс создания Империи начался с ранних государственных образований. К переходу в инерционную фазу этот процесс завершился созданием Империи.
Как протекает такой процесс в принципе? Создаётся идея, которая собирает под свои знамёна всех пассионариев и направляет их общие усилия в одно русло. В данном случае такой идеей было покорение долины Нила, нижнего царства. Вместо того, чтобы конфликтовать между собой, истощая свои силы в междуусобицах, пассионарии номов собирались под одними знамёнами и хлынули в Нижний Египет.
Структура Империи намного превосходит мелкогосударственные, что позволяет одерживать победы вовне и покорять соседей.
Я потому так подробно это описываю, все последующие империи строятся на подобных принципах.
Однако смутное время, это период второго всплеска этногенеза. Завершилось всё созданием Империи Среднего царства. Переход к стадии Империя был более коротким, старые учебники помогли так сказать.
Эпоха -25 века.
Переход от одного суперэтноса -35 к другому -25 был существенным, но и старые традиции хорошо сохранились. Любой египтолог скажет, что это были "два разных верблюда", но они оба были "верблюдами".
Это был второй и последний всплеск этногенеза на территории Египта. Далее были только иноземные вторжения.
Эпоха -17 века.
Вторжение гискосов. Это были однозначные пришельцы со стороны, они притащили с собой R1b, колесницы и много чего другого. Однако произошла реставрация старой тадиции. Пришельцы были слишком малочисленны.
Эпоха -12 века обошла Египет стороной, были угрозы, были вторжения, народы моря, ливийцы переселялись толпами в дельту, но египетская традиция продолжала существовать.
Ассирийцев, эфиопов и греков сменяли персы и римляне.
Эпоха -8 века прошла совсем стороной, но персидский и латинский суперэтносы благодаря своим имперским традициям дотянулись до Египта за тридевять земель.
-3 век. Византийский суперэтнос, христианство, копты. Последний этап египетской этнической традиции
7 век Арабский халифат. Арабизация и исламизация.
12 век Османская Империя.
В общем угасание Египетской имперской традиции длилось долго и мучительно, пока совсем не угасло.
Китайская имперская традиция не столь древняя, как того хотелось бы китайцам.
Династия Ся легендарна, однако датировка от 2070 до 1600 до н. э. вписывается в эпоху -2500
Династия Шан это пришельцы, принёсшие с собой много ближневосточных наработок, так сказать джентльменский набор от идеи счёта, письменности и самой государственности, до колесниц и металлургических технологий. Было это в эпоху -17 века.
Династию Чжоу, которая правила с XII до V века до н. э. Эпоха -12 века.
Удельных правителей, которые создали в середине VIII века до н. э. ряд формально независимых государств. Эпоха -8 века.
Период господства династии Хань продолжался с 206 до н. э. по 220 годы. Это эпоха -3 века.
Формально Цинь Ши Хуан-ди создал первую единую китайскую империю, при том что был окитаившимся варваром и войны вёл с хуннами, северными кочевниками.
Дезинтеграции Китая в III—VI веках в связи с нападениями кочевников с севера вызвана великой засухой.
Империя была объединена династией Суй в 580 году. VII—XIV века, время господства династий Тан и Сун, считаются «золотым веком» Китая.
Это эпоха 7 века и похоже первый китайский суперэтнос.
В 1271 году монгольский правитель Хубилай объявил начало новой династии Юань. Это была монгольская имперская традиция, ответвившаяся от китайской имперской традиции и на эту же китайскую имперскую традицию наложеная.
Это последняя эпоха 12 века.
В целом китайская имперская традиция практически всё время держалась на приходивших извне варварах, с идеями империи малознакомыми, но с воодушевлением её поддерживавшими и развивавшими.
Левниколаевщина чем Вам не стройная теория?
Обратите внимание на периодизацию Истории.
Помнится на уроке истории в 5 классе учительница нам про древний Египет и Междупечье рассказывала. Весь класс интересовало, кто из них древнее. Нас уверили, что совершенно случайно они одного возраста. Прошло очень многолет, прежде чем я узнал, что это не совсем так. По всему миру происходит синхронная смена эпох.
Вычислить эти даты оказалось не очень просто, зато перепроверить времени много не требуется.
12 века
7 века
-3 века
-8 века
-12 века
-17 века
-25 века
-35 века
-45 века
Материала у меня выше крыши. И по археологии и в лингвистике и по самой теории пассионарности.
Кстати Мария Гимбутас в своей курганной теории упоминает о четырёх этапах развития курганной культуры и три волны распространения.
Три волны распространения это периоды экспансии суперэтносов, затем наступают периоды их стабильного существования.
Сама интерпретация событий вызывает много вопросов, однако нас пока интересует сам факт смены эпох без попыток их как либо объяснить.
А почему вы не выделили эпоху экспансии персов (с середины 6-го века) и экспансию македонцев (4-й век)?
А то, что вы не делаете собственных попыток ОБЪЯСНЕНИЯ собственного материала - весьма говорящая деталь
Лев же Николаевич к вашим выкладкам не относится. У него своя теория. Которая весьма фантастична (никто пока космического пассионарного толчка не доказал).
Моя теория - гораздо более земная.
Согласно ей : не энергетика правила историей, а политический ум.С экспансией персов нет ни каких проблем. Первой волной пришли киммерийцы, потом скифы, потом были мидийцы и лишь только потом дошла очередь до персов. Западноиранский суперэтнос -8 века с эпицентром на востоке современного Ирана.
Экспансии македонцев не было, они продолжали жить в своих горах, в придачу ещё и ассимилировались греками. Была обыкновенная, хотя и очень успешная конкиста.
Все мои выкладки построены на теории пассионарности исправленной и дополненной.
Что касается космического пассионарного толчка, то эта версия развития событий не соответствует действительности.
Пассионарные толчки происходят в локальных эпицентрах, которые в основном располагаются цепочками.
Существуют "горячие зоны", в которых псплески этногенеза наблюдаются с завидным постоянством. Существуют "мёртвые зоны" в которых пассионарных толчков не наблюдается вообще или они единичны.
Источники воздействия на поверхность земли, приводящие к пассионарным толчкам находятся в глубоких слоях магмы, возможно связаны с ядром планеты.
Природа пассионарности
Однако прежде, чем идти дальше, хотелось бы вернуться к вопросу периодизации истории и наличию эпох.
12 века
7 века
-3 века
-8 века
-12 века
-17 века
-25 века
-35 века
-45 века
Уверовали ли Вы в их существование? Пытаетесь ли найти им подтверждение? Отвергаете ли Вы их с порога?
S
Sextus Pompey
Guest
+100500!
Причем у обоих участников дискуссии...
- Статус