Турция в 1914-1945 гг

Rzay

Дистрибьютор добра
тогда что же ей наобещала Германия?
Подключение к центральноевропейской инфраструктуре путем этой самой ж.д. "Берлин-Босфор-Багдад" - и это в то время, когда все остальные страны смотрели на Турцию просто как на пирог, который надо порезать так, чтоб другим меньше досталось.
Вообще-то я уже излагал теорию, что истинной проблемой, повлекшей 1МВ, стала переориентация индустрии с угля на нефть. В результате каковой Германия, проспавшая (за ненадобностью - у нее и своего угля навалом) колониальную гонку, оказалась в весьма невыгодном положении. И соответственно Турция, во владениях которой этой нефти было много, стала очень лакомым блюдом. И пока англичане-французы мирно дремали в тени лавров главных колониальных держав, немцам приходилось суетиться - в том числе и поддерживать турецких модернистов, пришедших в 1908 году к власти в этой стране.
 

Alexd

Пропретор
Подключение к центральноевропейской инфраструктуре путем этой самой ж.д. "Берлин-Босфор-Багдад" - и это в то время, когда все остальные страны смотрели на Турцию просто как на пирог, который надо порезать так, чтоб другим меньше досталось.
Я читал, что вроде Англия в 1890-х гг собиралась проложить ж/д из Каира в Индию и тоже через Багдад. Кстати, а что туркам давала ЦЕ инфраструктура? Они что-то экспортировали в Европу?
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Кстати, а что туркам давала ЦЕ инфраструктура?
Ну хотя бы возможность быстрой переброски войск для подавления беспорядков. Да и просто улучшение транспортной системы империи не помешало бы.
Они что-то экспортировали в Европу?
Наверняка что-то экспортировали - за счет чего-то ведь бюджет пополняли. Кофе там, табак...
Ну и наконец, нефть.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
А вот вопрос, слышал, что в период Второй Мировой немцы просили дать им возможность перебросить войска через турецкую территорию прямиком в Закавказье, но турки наотрез отказались, отчего вдруг?
 

Val

Принцепс сената
А вот вопрос, слышал, что в период Второй Мировой немцы просили дать им возможность перебросить войска через турецкую территорию прямиком в Закавказье, но турки наотрез отказались, отчего вдруг?

Турки старались лавировать между двумя воюющими сторонами. Да и западные союзники давили. Но, если бы войска Роммеля в 42г вышли к южной границе Турции, а паулюса - к северной, то деваться туркам было бы некуда.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Но, если бы войска Роммеля в 42г вышли к южной границе Турции, а паулюса - к северной, то деваться туркам было бы некуда.
Паулюс в 42г. был в группе армий "В", а в направлении Кавказа наступала группа армий "А" Вильгельма Листа.
А что, деоретически войска Роммеля могли пройти через весь Ближний восток?
 

Val

Принцепс сената
Паулюс в 42г. был в группе армий "В", а в направлении Кавказа наступала группа армий "А" Вильгельма Листа.

Понятно.
А что, деоретически войска Роммеля могли пройти через весь Ближний восток?

А почему бы и нет? Если бы его не остановили у Эль-Аламейна, то что бы ещё могло помешать?
 

b-graf

Принцепс сената

Val

Принцепс сената
а) Египет б) Суэцкий канал в) Палестина. И с Сирией тоже не все ясно.


С Сирией как раз всё ясно - она была за Дарлана и против англичан. Остальные факторы, действительно, могли сыграть останавливающую роль для Роммеля. А могли и не сыграть.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Насколько помню, главным препятствием для Роммеля оказалась позиция политического руководства в Берлине, которое не ожидало, что он так легко выйдет к Египту и серьезных проработанных планов прорыва через Ближний Восток в Закавказье у них не было, на тот момент они считали более приоритетными действия против СССР на его восточноевропейской территории, им видимо казалось, что еще чуть-чуть и советская оборона рухнет.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
С Сирией как раз всё ясно - она была за Дарлана и против англичан
Дарлан был не вполне за немцев, как впрочем и остальные вишисты. Так что мог и взбрыкнуть (что кстати и сделал, но в другом месте).
 

Эльдар

Принцепс сената
А вот вопрос, слышал, что в период Второй Мировой немцы просили дать им возможность перебросить войска через турецкую территорию прямиком в Закавказье, но турки наотрез отказались, отчего вдруг?

Я так понимаю, что Советский Союз в тот период мог выставить довольно большую группировку на том направлении. В Иране советстких войск было больше, чем немецкий в Африке.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Мудросское перемирие:
В результате поражения во время войны 1914–1918 гг. Турция вынуждена была заключить 30 октября 1918 г. с державами Антанты Мудросское перемирие. На основе Мудросского перемирия, вступившего в силу с полудня 31 октября, осуществлялась военная оккупация Антантой укреплений проливов Босфор и Дарданеллы и открытие их для прохода судов союзников.

Турция должна была немедленно демобилизовать армию, за исключением частей, предназначенных для охраны границ и поддержания внутреннего порядка в стране. Турция должна была передать союзникам все военные суда, плавающие в водах, находящихся под турецким суверенитетом. Турция немедленно осуществляла эвакуацию оккупированных турками территорий Персии (ныне Ирана) и части (определяемой по усмотрению союзников) [4] территорий Закавказья. Турция должна была сдать свои гарнизоны в Аравии и вывести их из Киликии.

За союзниками сохранились права оккупации: а) любых стратегических пунктов, «в случае если бы создалось положение, которое угрожало бы безопасности союзников»; б) любой части шести вилайетов бывшей Турецкой Армении, в случае возникновения в них беспорядков; в) Батума (Батуми), тогда оккупированного турками.

Помимо того, Турция обязалась не возражать также против оккупации союзниками Баку. Устанавливался контроль Антанты над турецкими железными дорогами, радиотелеграфными станциями и кабелями и оттоманским министерством продовольствия. Антанта получала право захода и причала для своих судов во всех портах, находящихся под оттоманским суверенитетом, и право пользования всеми ремонтными средствами в турецких портах и арсеналах. Турция обязалась разорвать сношения с центральными державами и запретить судам последних пользоваться турецкими портами.

Мудросский акт означал полную капитуляцию Оттоманской империи перед Антантой, овладевшей во время мировой войны всеми странами Великого Арабистана (Сирией, Палестиной, Месопотамией, Ираком и Аравией) и Фракией (в Европе). Союзники, широко толкуя статьи Мудросского акта, использовали последний для завершения разгрома Турции и приведения в исполнение плана ее раздела.

До войны 1914–1918 гг. Турция владела в Азии и в Европе территорией общей площадью в 1 786716 кв. км с населением до 21 млн. человек. В результате этой войны площадь Турции определялась всего в 732000 кв. км с населением до 13 млн. человек.

В итоге мировой империалистической войны 1914–1918 гг. Турция потеряла до 66% площади и до 33% населения. После этой войны большая часть территории Турции была фактически разделена между державами-победительницами — Англией, Францией, Италией и Грецией, и ее население сделалось предметом жестокой эксплоатации. Оттоманское же правительство, возглавлявшееся безвольным султаном Магометом VI, сдалось на милость победителей, и независимое существование Турции было упразднено. Войска Антанты заняли в первую очередь всю зону проливов Босфор и Дарданеллы, причем руководящая роль в этой операции принадлежала Англии.
http://militera.lib.ru/h/korsun_ng5/01.html
 

тохта

Пропретор
Мне все-равно не ясно, как Англия, стремившаяся к укреплению своего влияния на Бл. Востоке выпустила Турцию из своих цепких лап? И чем так привлекла Турцию Германская империя? В тройственный союз ведь наряду с Германией и Италией вошла извечная соперница Турции на Балканах - Австро-Венгрия, неужели Турция этого не заметила или это ее не смущало, тогда что же ей наобещала Германия?

Вообще то, не стоит считать Османскую империю полным ничтожеством.
Да, Европу она завоевать не могла, но говорить что еропейцы полностью контролировали страну как свою колонию все таки не стоит.
Турки обладали армией, флотом, территорией и прочим.
Да, европейцы могли очень сильно влиять на политику Турции, но и османы
не без успеха маневрировали (вспомним, что Берлинский конгресс во многом спас турцию от потери ее балканских владений в условиях полного военного краха).

Не стоит забывать о о том, что младотурецкая революция выдвинула новых лидеров.
Кстати говоря, сразу после начала ПМВ турки отказались от системы капитуляций. Так что стимул выступить против своих старых "друзей" типа Англии и Франции, у них был.
 
Верх