Турция в 1914-1945 гг
- Автор темы Alexd
- Дата начала
Почему нереально? У ЧФ три новейших линкора имелось, на минуточку.
Если не ошибаюсь, три линкора должны были вступить в строй чуть ли не в 16 г.
Да и прикрыть коммуникации они не могут, слишком медленные.
Я уж не говорю о том, что при минимальной подготовке турок Босфорская операция сводилась к тому, что мы занимаем кусок земли, а затем начинаем штурмовать укрепрайоны турок. Причем пока мы штурмуем одну линию, турки успевают создать другую. Возможность маневра исключенна.
Я уж не говорю о том, что при неразберихе в тылу снабжение нашей экспедиционной армии было бы скорей всего отвратительным.
Ошибаетесь.
В 1915 году в строй вошли 2 новых линкора — «Императрица Мария» и «Императрица Екатерина Великая». Это окончательно изменило ситуацию на море в пользу русских.
......
Итак, после ввода в строй линкоров господство на море окончательно и бесспорно перешло в руки Черноморского флота. С этого момента все столкновения приняли довольно однообразный характер: русские догоняют, немцы (или турки) удирают.
http://wunderwaffe.narod.ru/HistoryBook/Tr...rors/Pogona.htm
Вчера кстати грешным делом слушал по "Эху" тематическую передачу про советскую оккупацию Ирана с участием Евгения Киселева (в качестве ираниста), действительно - и Англия и СССР воспринимали всерьез немецкую угрозу на Ближнем Востоке (Англия боялась, что ее от нефти отрежут, а СССР боялся удара по своим южным территориям). Дело было настолько серьезным, что СССР осуществило вторжение в Северный Иран (одновременно англичане вторглись в южный) в июле-августе 1941г. (в самый разгар немецкого наступления на западе СССР) силами пяти (!) армий.
Ноджемет
Фараон
В музее при мавзолее Ататюрка ( Аниткабире) в Анкаре я видела карту предполагаемого раздела Турции некоторыми странами антигерманской коалиции. Так вот, России отходила всякая фигня в виде северо-востока Турции ( замечу попутно, что Италия отхватывала средиземноморское побережье). Ясно, что карта эта составлялась позже 1914-ого года, однако, возможно, и раньше существовали некоторые договоренности между странами, поэтому планы о водружении креста над Софией уже не носили практического характера...
Rzay
Дистрибьютор добра
Не вот эта вот? А то это карта вообще Севрского мира 1919 года, и "фигня на северо-востоке" по ней должна была отойти не к России, а к Армении. России на ней вообще нет.
Ну, это не совсем так. Конечно, водружение креста над Софией - это лишь красивая метафора, но Черноморский флот планировал захват Босфора (по крайней мере - одного его берега) вплоть до 1917г.
Ноджемет
Фараон
Похожа, но вроде бы не та. Я помню, что на той карте у собственно Турции оставалось еще меньше территории, Италии предположительно отходил бОльший кусок побережья, но что я помню совершенно точно, что северо-восток отходил России ( я еще прокомментировала, что мол, итальянцы не дураки, а нашим не тот кусок достался
), а не Армении, так что по-видимому та карта составлялась раньше 1917-ого года.В переговорах, предшествовавших англо-франко-русскому секретному соглашению 1915 (см.), Англия и Франция потребовали от России признания их притязаний на арабские страны взамен признания русских требований относительно Константинополя и проливов. Однако эти же переговоры обнаружили наличие серьёзных разногласий между Англией и Францией по вопросу о разделе арабских стран. Чтобы урегулировать их, в Лондоне 23. XI 1915 были открыты новые переговоры между бывшим французским генеральным консулом в Бейруте Франсуа Жорж-Пико и постоянным заместителем министра иностранных дел Англии Артуром Никольсоном, которого затем сменил английский эксперт по ближневосточным делам Марк Сайкс. В ходе этих переговоров Франция настаивала на передаче ей Сирии, Палестины, Киликии; Англия возражала против притязаний Франции, ссылаясь на своё соглашение с арабами (см. <<Мак-Магона - Хусейна соглашение>>). В феврале 1916 Сайке и Пико разработали компромиссный проект соглашения, по которому арабские страны делились на пять зон: 1) синяя зона, включавшая Западную Сирию и Ливан (к западу от линии Алеппо - Хама - Хомс - Дамаск), а также турецкие области Киликию, Айнтаб, Урфу, Мардин, Диярбекир и область Хаккяри (к югу от оз. Ван),- отходила в непосредственное владение Франции; 2) красная зона, включавшая южную часть Ирака (с Багдадом и Басрой), а также палестинские порты Хайфу и Акку, - отходила в непосредственное владение Англии; 3) коричневая зона, включавшая Палестину (без Хайфы и Акки),- отходила под международное управление, форма которого должна была быть установлена по соглашению с Россией и другими союзниками; 4) зона "А" (Восточная Сирия и Мосульский вилайет) - отходила в сферу влияния Франции; 5) зона "Б" (Трансиордания и Центральный Ирак) - отходила в сферу влияния Англии. В "красной" и "синей" зонах Англия и Франция могли установить любой режим по своему усмотрению. В зонах "А" и "Б" предполагалось образовать "независимое" арабское государство или федерацию арабских государств, причём каждая держава получала в своей сфере влияния приоритет в финансовых и экономических вопросах (концессии, займы) и право назначать иностранных советников при местных арабских властях. Было решено, что Англия и Франция не будут приобретать на Аравийском п-ове территориальных владений и не допустят, чтобы третья держава приобрела таковые или построила морскую базу на побережье я о-вах Красного моря; что Англия получит право на сооружение железной дороги Хайфа - Багдад, Франция - на дорогу Алеппо - Багдад (вдоль Евфрата); что до окончания постройки этих линий будет прекращено строительство Багдадской ж. д.; что Александретта и Хайфа будут свободными портами; что переговоры с шерифом Мекки Хусейном (см.) о границе будущего арабского государства или федерации государств будут продолжаться от имени обеих держав.
Проект Сайкс - Пико находился в противоречии с обязательствами, принятыми Англией перед арабами по соглашению Мак-Магона - Хусейна. Он отделял от будущего арабского государства, которое Англия обязалась "признать и поддерживать", ряд территорий, отходивших в непосредственное владение Англии и Франции, а сохранявшиеся за арабским государством территории, преимущественно пустынные районы, отрезанные от моря, делил на сферы влияния.
По проекту Сайке - Пико Англия шла на некоторые уступки Франции. Они объяснялись тем, что Англия испытывала в то время серьёзные трудности на ближневосточных фронтах и нуждалась в помощи Франции. Кроме того, Англия в то время должна была считаться с наличием русских интересов в Палестине.
В феврале 1916 русская армия, заняв Эрзерум и Битлис, оказалась на ближайших подступах к Ираку и Сирии. Опасаясь перехода арабских стран под русскую оккупацию, союзники поспешили согласовать свои требования и предъявить их России.
Прибыв в Петроград, Сайке и Пико вручили 9. III 1916 Сазонову меморандум с изложением их проекта. Сазонов выдвинул ряд контрусловий, потребовав в частности передачи России Турецкой Армении, области Хаккяри и части южного побережья Чёрного моря. 26. IV 1916 французский посол Палеолог принял условия России и сообщил о намерении Франции заключить с Англией соглашение на основе проекта Сайке - Пико.
После этого Англия и Франция заключили в Лондоне соглашение в форме обмена нотами между министром иностранных дел Англии Греем и французским послом Камбоном. 9. V Камбон в своей ноте изложил условия соглашения; 15. V Грей выдвинул дополнительное условие - взаимное признание всех существующих английских и французских концессий и привилегий на территориях, подлежащих разделу; Камбон принял это дополнительное условие, и тогда 16. V Грей принял всё соглашение в целом.
Проект Сайкс - Пико находился в противоречии с обязательствами, принятыми Англией перед арабами по соглашению Мак-Магона - Хусейна. Он отделял от будущего арабского государства, которое Англия обязалась "признать и поддерживать", ряд территорий, отходивших в непосредственное владение Англии и Франции, а сохранявшиеся за арабским государством территории, преимущественно пустынные районы, отрезанные от моря, делил на сферы влияния.
По проекту Сайке - Пико Англия шла на некоторые уступки Франции. Они объяснялись тем, что Англия испытывала в то время серьёзные трудности на ближневосточных фронтах и нуждалась в помощи Франции. Кроме того, Англия в то время должна была считаться с наличием русских интересов в Палестине.
В феврале 1916 русская армия, заняв Эрзерум и Битлис, оказалась на ближайших подступах к Ираку и Сирии. Опасаясь перехода арабских стран под русскую оккупацию, союзники поспешили согласовать свои требования и предъявить их России.
Прибыв в Петроград, Сайке и Пико вручили 9. III 1916 Сазонову меморандум с изложением их проекта. Сазонов выдвинул ряд контрусловий, потребовав в частности передачи России Турецкой Армении, области Хаккяри и части южного побережья Чёрного моря. 26. IV 1916 французский посол Палеолог принял условия России и сообщил о намерении Франции заключить с Англией соглашение на основе проекта Сайке - Пико.
После этого Англия и Франция заключили в Лондоне соглашение в форме обмена нотами между министром иностранных дел Англии Греем и французским послом Камбоном. 9. V Камбон в своей ноте изложил условия соглашения; 15. V Грей выдвинул дополнительное условие - взаимное признание всех существующих английских и французских концессий и привилегий на территориях, подлежащих разделу; Камбон принял это дополнительное условие, и тогда 16. V Грей принял всё соглашение в целом.
Наверное, Вы имеете в виду англо-франко-русское секретное соглашение от 1915 года. http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_diploma...%9D%D0%9A%D0%9E. По этому соглашению к России должны были отойти южная Армения, северный Курдистан и Стамбул с проливами. Правда, Италия в этом соглашении не упоминалась.Похожа, но вроде бы не та. Я помню, что на той карте у собственно Турции оставалось еще меньше территории, Италии предположительно отходил бОльший кусок побережья, но что я помню совершенно точно, что северо-восток отходил России ( я еще прокомментировала, что мол, итальянцы не дураки, а нашим не тот кусок достался