Логично. Нелогично отдавать свою жизнь за эти ценности.
ТУРЦИЯ
- Автор темы Ядыгар
- Дата начала
- Статус
Это по английской пропаганде он чудовище. В то же время, именно время Наполеона вытащило Европу (и мир) из болота, и дало ему прогрессивный толчёк вперёд. Поэтому в России была отмена крепостного права...
Vir
Роза Люксембург
Ой, "Поэтому в России была отмена крепостного права"
Ладно, не будем развивать эту тему
Vir
Роза Люксембург
Не логично отдавать свою жизнь, вообще, за какие либо ценности
Ибо не логично терять ценность, без которой, все другие ценности не имею смысла. Вся проблема в том что разум у человека далеко не на первом месте, он в первую очередь, животноеЗа незнакомого мне человека - вряд ли. Не потому что не считаюсь с чужими правами. Но у меня бывали случаи, когда я вступался за человека, а по поверке это оказывалась, мягко говоря, шлюха, которая сама хотела того, что с ней делали. Также, не зная ссорящихся, не считаю должным встревать в межсемейные конфликты: муж и жена - одна сатана. Если же ей не нравится деспотизм мужа, то, думаю, уйти всегда есть возможность. Если я буду уверен, что человек за которого я хочу втупиться требует моей защиты - сделаю. Но я уверен только в тех людях, которых знаю. А на улице доводилось видеть, как мужик распускал руки на женщину - и она на него. Хотел заступиться, но понял, что это муж и жена. Причём женщина, гречанка, понукала своего мужа-албанца как ундерминша. Мне кажется, что если он ей за это даст хороших - то будет правильно. Потому что или не выходишь за ундерминша, либо уж помалкиваешь, что он какой-то неполноценный. И то и это - недопустимо.Кстати, andy4675, Вы бы вступились за честь, здоровье и возможно жизнь незнакомой вам женщины, с риском утратить своё здоровье или жизнь?
И вообще, женщины в России слишком требовательны к мужикам. Их, видите ли, надо защищать. А между тем, некоторые из них и физически не хуже мужика, и язычёк зело остёр. Так что в 90 процентах случаев по любому не стоит никого защищать. Есть случаи, когда стоит. В том числе когда пацаны (или один пацан) постарше бьют маленького или деньги вымогают. В таком случае я всегда стараюсь вызволить такого пострадавшего. Опять не всё однозначно - может пацан сам напросился. Но в 90 процентов случаев всё равно того стоит: не надо доходить до рукоприкладства, решать проблемы надо базаром.
А с защитой незнакомой женщины - я вам уже сказал. Всё зависит от того что вижу. Я за справедливость, а не за женщин или мужчин. Если увижу что мужик сто кило дубасит бабу 50 кило посреди улицы, а та ревёт и только пытается убежать и не может - постараюсь помочь. А если увижу что процесс двусторонний, или что баба сама палец в рот не клади, да и физически крепка - нефиг.
Такая история. Мой дед, где-то в 40-е годы, ходил из своего посёлка раз в месяц пехом в город. Это около 100 километров. Путь его пролегал через посёлки. В одном селе он один раз шёл ночью и услыхал крики женщины. Дед кричать стал: "Я здесь! Держись! Я иду!" Вскоре крики затихли. Через несколько дней, уже на обратном пути, он узнал, что в тот вечер в том месте зарезали чеченку-проститутку.
И не только в России произошли глобальные перемены. Один военный историк писал, что тяжелейшая Тридцатилетняя война принесла Европе многократно бОльшие потери чем Наполеоновские войны, а между тем в плане прогресса общества в первом случае произошёл большой регресс, а в случае с Наполеоном - большой рывок вперёд. То есть, Французская Революция и Наполеон по сути принесли гораздо больше позитивного, несмотря на все потери, чем гораздо более тяжёлые и затратные предыдущие мероприятия европейцев.Ой, "Поэтому в России была отмена крепостного права"
Ладно, не будем развивать эту тему
О чём и речь. В этом и весь идиотизм. Жизнь отдавать можно только за другую жизнь. Которая для вас как минимум равноважна с вашей. Если же вы готовы отдавать свою жизнь за что попало - то вы не человек, а какой-то фанатик-камикадзе, бросающийся на первый попавшийся поставленный перед вами нож...Не логично отдавать свою жизнь, вообще, за какие либо ценности
Vir
Роза Люксембург
andy4675, Вы ушли в мелочи... Мой вопрос был прост, готовы ли Вы рискнуть главной ценностью - жизнью, ради чужой жизни, здоровья, чести. Если готовы, то Вы "идиот" , согласно же Вашей логике.( прошу Вас не примите это за оскорбление), а вопрос о том ради чего Вы рискуете жизнью: ради политических, религиозных, морально-нравственных убеждений или эмоциональных привязанностей, не так уж и важен... Главное что Вы готовы на иррациональные поступки
Я и ответил. Готов пожертвовать - но не абы за кого. За мать, за брата, за жену, за детей, за друга... А за Ельцина, Эрдогана или за право российских граждан носить георгиевскую ленточку - не готов. Ценности несопоставимы.
Vir
Роза Люксембург
Ну, Вы же сами понимаете родовые отношения не предмет разумного выбора, кому то партийная/классовая/религиозная солидарность важнее всех его родственных связей... т. е. кому то кажется глупостью рисковать своей жизнью ради родствеников
Так это не случайные люди тогда на улицу выходят, по вашему, а парт работники? Доказать что Ельцину в 91-м помогали именно парт работники - можете?
Vir
Роза Люксембург
Нет, но выходили люди с определенными убеждениями, кои и толкали их на этот шаг. У Вас , наверное, есть друзья, и что у них есть удостоверяющий это факт документ?
Ноджемет
Фараон
Это местный не Ходорковский, а местный Березовский. Они раньше с Эрдоганом были вместе. Мне кажется, что Гюлен про Эрдогана что-то знает, поэтому последний и хочет его устранить.
Как я уже говорила, многие наши, живущие там, а с их слов и многие соображающие турки ( не электорат Эрдогана) считают, что это была инсценировка. В качестве одного из доказательств, что шикарный эрдогановский дворец почти не пострадал. С другой стороны, мятежники вроде знали, что Эрдоган в Мармарисе, и, говорят, Мармарис бомбили. Чё ж самолет-то с ним не подбили...
Тогда и не путайте партработников с определёнными СОБСТВЕННЫМИ ИНТЕРЕСАМИ (то есть, людей неглупых, если они защищают свой стул) и людей просто с убеждениями, за которые гибнут под танками или под пулями за ЧУЖИЕ интересы (то бишь идиотов).
Vir
Роза Люксембург
Я ничего не путаю, просто люди с убеждениями связывали свои интересы с интересами "людей неглупых", как Вы связываете свои интересы с интересами своих родных
Diletant
Великий Магистр
Что ж он для такого дела дворец-то не пожертвовал? Или стоимость дворца превышает все гипотетические доходы от власти? В общем, слишком мелкая разменная монета, чтоб из-за нее рисковать чем либо...
Я, честно говоря, вообще не могу взять в толк: какие разумные обоснования могут быть выдвинуты в пользу того, что происшедшее - это эрдогановская инсценировка? Ну, разве что вера в его всемогущество, как многие убеждены во всемогуществе Путина (как со знаком "плюс", так и "минус").
Вы путаете родных и близких с некими парт работниками. Если за родных можно "всех порвать" без вопросов, то на кой ляд это делать ради неких абстрактных парт работников?
Vir
Роза Люксембург
Нет, просто для Вас родственные отношения превыше любой идеологии, и Вам не понятно, как человек может ими пренебречь ради каких то идеологических умопостроений... хотя в одной книжке сказано "Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.И враги человеку - домашние его."
- Статус