Украина - 16

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Диоксин

Цензор
Этот парень очень лукавит. Если считать договор транзита не действующим, с момента не подписания доп. протокола фиксирующего поставки, то Укртрансгаз обязан вернуть огромную сумму- порядка 2млрд за каждый год, поскольку , из это странной логики следует, что никакого транзита не было и деньги он взял незаконно. Кроме того, факт не подписания протоколов, не означает ,что поставки останавливаются, поскольку протокол -это только приложение фиксирующее свершившиеся факты, а договор транзита первичен и не отменяется ничем, кроме согласия сторон. Первичным же, с точки зрения права, является международные обязательства, в том числе и "энергетическая хартия" ратифицированная Украиной и подразумевающая невозможность прекращения транзита ни при каких условиях, внутренних обстоятельств или внешних. Никакие суды внутренней юрисдикции, не могут рассматривать международные договора – это нонсенс. Можно было бы получить бумагу и в гаражностроительном кооперативе, с тем же успехом.

Это точно. Обратите внимание, что автор сей статьи специально оговаривает "Не знаю, как с точки зрения шведского права" :) И снова же, если следовать его логике, что контракт недействителен без дополнения, то к чему было разыгрывать фарс с судом? При этом украинский суд ведь признал недействительным контракт по той причине, что подписавший его глава Нафтогаза Воронин не имел права этого делать. И этот контракт на транзит был подписан в январе 2006 года, а не в 2003, как указывает автор. Именно в это время возглавлял Нафтогаз Воронин. Предполагаю, что автор сознательно путает разные контракты.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Министр финансов Виктор Пинзеник вчера на совещании у президента заявил, что на выплаты пенсий уже не хватает денег. По его словам, для обеспечения пенсионных выплат в январе необходимо около 8 млрд. грн., но их нет, и 5,5 млрд. грн. придется брать из бюджета.

http://rus.rynok.biz/Default2.aspx?Article...ef=rss#continue

На фоне этого, как насчет повторения рижских событий на Украине?

Каждый шестой украинец в случае резкого ухудшения материального состояния в связи с экономическим кризисом готов принять участие в акциях протеста.

http://rus.rynok.biz/Default2.aspx?Article...b6-2c44d14def51
 

Герш/

Консул
Слушайте, а никто с более адеватным мыслительным аппаратом по этому вопросу не отписался?
А то вот гляжу на эти два высказывания:

В итоге, только при наличии действующего ежегодного Дополнения контракт превращается в заключенный договор на оказание услуг, в котором, как это полагается по закону, четко перечислены все существенные условия и обязательства сторон.

О, Энергетическую хартию вспомнили.
Ну-ну. Итак, Вы говорите, что нельзя прерывать или сокращать поток, за исключением случаев, когда это особо оговорено в контракте?
Ну и замечательно. Украина не прерывала транзит, а сократила его объемы на необходимое на технологию прокачки количество. Как это прямо особо оговорено и прямо предусмотрено п. 10.4 Контракта. После этого Россия начала снижать поставляемые объемы? Извините, претензии к ней. Никто не запрещал "Газпрому" договориться с транзитером вовремя.
и решительно не понимаю, что автор пытается доказать.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Газпром: - А у нас в квартире газ. А у вас?
Нафтогаз: - А у нас газопровод. Вот...
Болгария: - А у нас огонь погас - Это раз...
Грузовик привез дрова - Это два...
Путин: - А из нашего окна
Площадь Красная видна!
Тимошенко: - А у нашего окошка
По трубе гуляет кошка...
Путин: А в-четвертых, Топалёк
Отправляется в полет.
Потому что где-то кто-то
Ходу газу не даёт!
Ющенко, Тимошенко, Дубина (хором): - Мы ходили по Брюсселю,
там сейчас такой экстаз...
Рассказали всем про синий
Презеленый красный газ!...
Кто на кранике сидел,
Кто на лыжах песни пел...
Витя пел, Вован молчал,
Дима головой качал...
Дело было вечером, тырить было нечего
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Еще хуже то, что Европа ставится перед фактом того, что иные - нероссийские - трубопроводы не просто нужно прокладывать, а нужно прокладывать срочно. Вот что будет ударом по интересам России.
 

Dedal

Ересиарх
А это опасная игра Сульпиций... Газпром замутил конфликт, направленный на всеевропейский испуг, Европа испугалась, но выводы сделала не те , на которые расчитывал Газпром. Во всяком случае, они пока не озвучили ничего из того, что жаждали слышать в Кремле....

Но я вчера кусочком смотрел наше полит.шоу , и восточноевопейские послы, присутствовавшие на нём, были куда менее дипломатичны, чем официальные заявление и катили бочку на Украину. Да и факт того, что проверяют нас, а не Россию, говорит о позиции.
Поживём увидим. Ещё не ясно кто выиграл и сколько проиграл.
 

Ноджемет

Фараон

А это опасная игра Сульпиций... Газпром замутил конфликт, направленный на всеевропейский испуг, Европа испугалась, но выводы сделала не те , на которые расчитывал Газпром. Во всяком случае, они пока не озвучили ничего из того, что жаждали слышать в Кремле....
+1

Как я понимаю, имиджу России наносится ущерб. За невыполнение обязательств перед партнерами.

http://www.rg.ru/2009/01/15/holodno.html
Впрочем, туристов-россиян это не особенно и касалось. Все эти чужие несправедливые упреки с наших, как и все остальное, будто с гуся вода. Жившие в отеле москвичи только посмеивались над "политической неграмотностью" все равно гостеприимных хозяев. Чуть подмерзали, но без всякого ропота: нас холодами в пять градусов не запугаешь.
Вот и молодцы. :)
 

Nikolay

Пропретор
Украина вновь отказала обеспечить транзит газа в Европу — «Газпром»
18:17 РИА «Новости»
МОСКВА, 17 янв — РИА Новости. Украина в субботу опять отказала обеспечить транзит российского газа в Европу, сообщает официальный сайт «Газпрома».

«Сегодня в два часа “Газпром” направил в Объединенное диспетчерское управление НАК “Нафтогаз Украины” очередную заявку на транзит 99,2 миллиона кубометров газа в сутки с 10.00 через ГИС “Суджа”. Из них 13,9 миллиона кубометров предназначены потребителям Молдавии, 63,1 миллиона кубометров через ГИС “Орловка” в балканском направлении и 22,2 миллиона кубометров через ГИС “Ужгород” потребителям Словакии», — сообщает «Газпром».

В ответ был снова получен отказ, говорится в сообщении.
 

rspzd

Народный трибун
Набукко их не спасет.
От этого проекта по сути давно отказались. Альтернативные варианты газоснабжения Западной Европы - Ливия и Алжир (трубопроводы) или же терминалы по приему танкеров с СПГ с Ближнего Востока. Сейчас уже половина мирового рынка газа это СПГ, однако "Газпром" и североафриканские набобы этого замечать упорно не хотят.
 

sparrow

Цензор
От этого проекта по сути давно отказались. Альтернативные варианты газоснабжения Западной Европы - Ливия и Алжир (трубопроводы) или же терминалы по приему танкеров с СПГ с Ближнего Востока. Сейчас уже половина мирового рынка газа это СПГ, однако "Газпром" и североафриканские набобы этого замечать упорно не хотят.
В ЕС в 2007 г было поставлено 47,4 млрд м3 сжиженного газа, резко нарастить эти поставки им будет нелегко, хотя они и при спокойной ситуации на российском направлении увеличивали бы возможности по импорту сжиженного газа, это связано с тем что к 2020 г им может потребоваться дополнительные( помимо уже импортирующихся) 200 млрд м3 импортного газа. Одной России вместе со странами Средней Азии и Казахстаном( производство около 800 млрд м3, а экспорт менее 200 млрд м3) просто невозможно закрыть эти потребности. А еще есть США у которых с газом к 2020 также дело будет обстоять не очень(хотя вероятность обнаружения в этом районе( вместе с Канадой) новых месторождений все же в разы выше чем в Европе). А уже сейчас в Северной Америки потребляется 800 (!) млрд м3 газа. Так что желающих потреблять газ( в том числе и российский) будет более чем достаточно в независимости от способов его поставки. В этих условиях будет возрастать роль Ближнего Востока как поставщика газа, но говорить что он может заменить Россию, на долю которой приходится свыше 25% мировых доказанных запасов природного газа( а в потенциале еще больше) наверно не стоит.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
И вот это "вы перекрыли вентиль" не отставало от меня, да, уверен, и от всех соотечественников, на протяжении всего пребывания в Лозанне. Никто - или почти никто - в Западной Европе и не слышал, что Украина воровала русское топливо. О политических разборках в Киеве там не подозревали или не хотели подозревать. Вообще роль украинской стороны здесь была как-то очень умело затушевана, не поднималась и не рассматривалась.

Пресса дружно осуждала нас на всех языках, только и практикуемых в Швейцарии. Телевидение делало то же. Сознание было обработано четко. И не важно, с кем общался - с официантом ли, с банкиром или даже с руководителями среднего ранга, - везде и отовсюду лишь одно: не пощадили вы Европу даже в праздники.
Вот этого и опасался.
 

sparrow

Цензор
А вы сомневались? И никакого ущерба репутации не нанесено, они терпят( и терпели) лишь потому что не могут обойтись. А так оранжевая Украина им гораздо милее.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх