Украина - 17

Dedal

Dedal

Ересиарх
sparrow сказал(а):
Думаю можно мерить по толщине, в нашем случае по объему ВВП:

1. ЕС -  14510 млрд. $
2. США - 14260 млрд. $
3. Китай - 8791 млрд. $
4. Япония - 4141 млрд. $
5. Индия - 3561 млрд. $
6. Россия - 2117 млрд. $

Как мы видим РФ значительно уступает по потенциалу даже слабейшей из первых пяти стран, а любой из первой четверки более чем в 2 раза, причем Индия постоянно обгоняет нас по темпам роста.  Естественно все не так просто, военно-политический потенциал стран ЕС явно не сотвествуют их экономическому весу, а Индия попрежнему уступает РФ по научно-техническому потенциалу, и лишь СЯС США превосходят даже сегодняшние СЯС России, а остальные страны значительно уступают им. Китай пытается посредством своего экономического роста преодолеть военно-техническое отставание от США и РФ. Но в общем ясно что в перспективе до середины 21 века, если конечно можно серьезно говорить о такой перспективе, и текущем ходе развития событий(что тоже вопрос), РФ даже при удачном стечении стечении обстоятельств будет находится на том же уровне, ну да может быть если очень повезет обгонит Японию, которую в свою очередь обгонит и Индия, но о возврате на позиции СССР с его 2 местом по экономике и близким к паритету  с США(НАТО) соотношением военных потенциалов речь не идет.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Согласен.
 
S

sparrow

Цензор
Ну давайте попытаемся. После ВМВ было три супердержавы: США, СССР и Великобритания, однако последняя где то с момента суэцкого кризиса 1956 года и и развала колониальной империи, утратила свой сверхдержавный статус. Дальше их осталось двое, а после распада СССР одни США. В потенциале свердержавой является Китай, однако даже при сохранении нынешних темпов роста он вряд ли сможет о себе серьезно заявить на международной арене раньше 2020-2025 гг. Кстати китайские планы начала 80-ых, которые так никто и не официально не отменил, предполагали выход Китая по уровню социально-экономического уровня на уровень среднеразвитых стран к 2020 году, а на уровень выскоразвитых лишь к 2050 г., с учетом масштабов Китая это уровень развития автоматически означает его превращение в сверхдержаву и наступление "китайского века".
1. Экономическая сторона вопроса для свердержавы дожна обстоять следующим образом, ее ВВП должен быть либо самым крупным в мире, либо уступать стране с таковым менее чем в 2 раза. СССР практически все послевоенное время балансировал на этом уровне, а сразу после войны уступал даже 3 раза по этому показателю. С учетом этого и более мощных союзников у США я считаю что развал СССР был в значительной мере обусловлен этим неравенством, а так как пункт 2.
2. Военно-технический потенциал. Тут необходим паритет. А с учетом пункта 1 это привело к излишнему перенапряжению в экономике СССР совпавшему с негативной коньюктурой на сырьевых рынках и трудностями в деле освоения результатов НТР по сравнению со странами Запада. Сюда следует добавить кризис внутренних структур советского общества, которое не могло находиться в границах заданных еще при правлении Сталина.
Со сверхдержавми более менее ясно.
 
S

sparrow

Цензор
К великим держав на данный момент я отнес бы, в алфавитном порядке:
Великобританию, Германию, Индию, Китай(возможная сверхдержава), Россию, Францию, Японию.
Ну а к региональным все остальные страны G20(Бразилия, Мексика, Аргентина, ЮАР, Италия, Южная Корея, Индонезия, Турция) плюс Иран. Некоторые страны занимают промежуточное положение между этими 2 группами.
 
S

sparrow

Цензор
Вообще классификация не так проста. Например Израиль по своему экономическому потенциалу прям так скажем не выделяется, 50 место в мире по объему ВВП, но с учетом его военного потенциала и политической значимости событий в этом регионе для всего мира, его бесспорно можно отнести к региональным державам. Или это во мне играет еврейская кровь?:)
 
Dedal

Dedal

Ересиарх
sparrow сказал(а):
Вообще классификация не так проста. Например Израиль по своему экономическому потенциалу прям так скажем не выделятется, 50 место в мире по объему ВВП, но с учетом его военного потенциала и политической значимости событий в этом регионе для всего мира, его бесспорно можно отнести к региональным державам. Или это во мне играет еврейская кровь?:)
Нажмите, чтобы раскрыть...
Кровь не при чём. На регионального вполне потянет.
 
Д

Диоксин

Цензор
Но ведь есть же потенциал! Ведь первый человек в космосе - русский! Ведь Мы показали американцам "Кузькину мать", а не они нам. Ведь самый продаваемый продукт в мире -автомат Калашникова.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Потенциал возможно и есть. А может уже и нет. В любом случае, вы, россияне, попробуйте для начала довести до ума, то что осталось от СССР. Судя по настроениям даже на нашем форуме это будет не очень просто.
 
Dedal

Dedal

Ересиарх
К разговору о потенциале России. По докладу базирующегося в Стокгольме Международного института изучения вопросов мира (SIPRI) на долю США приходится 30% экспорта. Больше всего американское оружие покупают в ЮАР, Израиле и ОАЭ. На втором месте в рейтинге находится Россия - 23% мирового рейтинга. Лидерами импорта оружия из России являются Китай, Индия и Алжир.

Разрыв с США, на рынке, сокращается.
 
Dedal

Dedal

Ересиарх
Занятно.... По позапрошлому году, не помню от какого оценщика, разрыв был один к двум...
 
Rzay

Rzay

Дистрибьютор добра
Думаю можно мерить по толщине, в нашем случае по объему ВВП:

1. ЕС -  14510 млрд. $
2. США - 14260 млрд. $
3. Китай - 8791 млрд. $
4. Япония - 4141 млрд. $
5. Индия - 3561 млрд. $
6. Россия - 2117 млрд. $
Нажмите, чтобы раскрыть...
Что-то данные по ВВП за прошлый год найти не могу. Засекретили что ли?
 
S

sparrow

Цензор
http://www.gks.ru/wps/portal/OSI_NS#

поможет страждущим, а вообще МВФ публикует данные за прошлый год(не прогнозы, которые есть уже сейчас) в апреле текущего года, а всемирный банк в июле.
 
Usufrukt

Usufrukt

Пропретор
sparrow сказал(а):
Есть сверхдержавы(superpower), есть великие державы(great power) и есть региональные державы(regional power).
Нажмите, чтобы раскрыть...
Боюсь, что ни одна такая организация как суверенное государство сегодня уже не может претендовать на роль сверхдержавы. Государства утратили контроль за денежным обращением, финансовым сектором и даже производством. Такие понятия как ВВП, инфляция и прочие уже не характеризуют государство.
 
V

Val

Принцепс сената
Господа ,у меня вопрос к представителям украинской фаркции (ну, и вообще ко всем, кто владеет ситуацией на Украине). Сразу хочу предупредить, что за этой темой не слежу, поэтому, если этот вопрос обсуждался здесь, прошу извинить.
Услышал тут мнение, по которому, оказывается, в московских либеральных кругах существует полный консенсус. А мнение такое. "Оранжевая революция" одержала полную победу, о чём свидетельствует эволюция в политческой позиции Януковича, который болше не позиционирует себя, как президента "русской" Украины, а стал по-настоящему общенациональным лидером. Что скажете по сабжу?
 
Dedal

Dedal

Ересиарх
Val сказал(а):
Господа ,у меня вопрос к представителям украинской фаркции (ну, и вообще ко всем, кто владеет ситуацией на Украине). Сразу хочу предупредить, что за этой темой не слежу, поэтому, если этот вопрос обсуждался здесь, прошу извинить.
Услышал тут мнение, по которому, оказывается, в московских либеральных кругах существует полный консенсус. А мнение такое. "Оранжевая революция" одержала полную победу, о чём свидетельствует эволюция в политческой позиции Януковича, который болше не позиционирует себя, как президента "русской" Украины, а стал по-настоящему общенациональным лидером. Что скажете по сабжу?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это им очень хочется, чтобы их "единомышленники" демократы (которые, к слову, таковыми именуются ,только номинально), одержали победу хоть где-то... Они просрали Муданзян.
Янукович и раньше никогда себя , как лидер только русской части, не позиционировал и теперь этого не делает. Он и в 2004г был куда менее ярко идеологически окрашен и агрессивен, как адепт некой определённой идеологии или направления развития, ему всё это в основном, приписывали. А вот Ющенко, таки позиционировал себя, как президент (в основном) западной Украины. Все разговоры о победившей "свободе слова и демонстраций", благодаря оранжевой революции -это блеф! Этого добра и раньше было, как грязи, о чём свидетельствует и сама оранжевая революция, и разгул открытого поливания грязью власти( в более чем непристойной форме), бывший в 2004г и массовые акции на улицах и в СМИ : "Украина без Кучмы" на год-два раньше и тд.
Ваши демократы не хотели и не хотят замечать, что главными атрибутами "оранжизма" был и остаётся украинский национализм, от которого отвернулось общество, сделав выбор Януковича. Основными ориентирами и целями оранжевых всегда были:
1)членство в НАТО, от чего Янукович уверенно открестился.
2) грубая украинизация -от которой продекларирован отказ и даже откат назад.
3)пересмотр истории и героизация любых укр.националистов, что явно в планы победившей полит.силы не входит,
4) и главное: конфронтация с Россией, на экономическом, историческом и политическом фронте, всё это по победившей "линии партии" Регионов- ушло в прошлое.

Так что- это басни, выдача желаемого за действительное. Как я понял, это идея в духе Немцова?
 
Д

Диоксин

Цензор
Val сказал(а):
Господа ,у меня вопрос к представителям украинской фаркции (ну, и вообще ко всем, кто владеет ситуацией на Украине). Сразу хочу предупредить, что за этой темой не слежу, поэтому, если этот вопрос обсуждался здесь, прошу извинить.
Услышал тут мнение, по которому, оказывается, в московских либеральных кругах существует полный консенсус. А мнение такое. "Оранжевая революция" одержала полную победу, о чём свидетельствует эволюция в политческой позиции Януковича, который болше не позиционирует себя, как президента "русской" Украины, а стал по-настоящему общенациональным лидером. Что скажете по сабжу?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я вчера на одном из наших каналов лицезрел сюжет в котором рассказывалось, как Янукович копирует повадки Кремля. :) Это к тому, что на Украине таки пытаются представить Януковича, как русского президента. И далеко не общенационального лидера. Очень сильно муссируется тема об угрозе украинскому языку. Демонизируются министры нынешнего кабмина. Особенно достается министру образования. На самом деле, думаю, нет никакой эволюции. Янукович никогда и не позиционировал себя в качестве президента "русской" Украины. Янукович - украинский "националист", только не идеологический подобно Ющенко, а капиталистический. Он, если бы стал в 2004 году президентом Украины, отстаивал бы интересы украинского капитала, так и сейчас будет это делать не с меньшим упорством и не меньшей уступчивостью, чем это делал Кучма.
 
Для ответа нужно войти/зарегистрироваться
Верх