Тык и Украина это не государство, как показали последние собыбтия.
Украина, ЕС, ТС
- Автор темы LMs
- Дата начала
- Статус
Dedal
Ересиарх
С юридической точки зрения не унитарное. С фактической же -вполне. Имелись единая для всего СССР высшие органы государственной власти, единая правовая система, единая экономика.
Michael
Принцепс сената
Нет, праовые системы были разные, хотя и похожие. Например, у каждой республики был свой УК, и иногда они существенно отличались в некоторы аспектах, Структура управления была разной.
СССР не было унитарным государством и на практике. Но он был крайне централизованым,
УК, равно как и иные республиканские кодексы, принимались в соответствии с Основами уголовного (или какого другого) законодательства или судопроизводства Союза ССР и союзных республик и в основном им соответствовали, отличаясь именно что несущественными деталями. Соответствующие отрасли права даже в ВУЗах изучались как советские, общие для СССР (советское уголовное право, советский уголовный процесс и т.д.), а не республиканские.
Michael
Принцепс сената
Так я о том же. Отличались в мелких деталях, но отличия для этих деталей могли быть и существенными.
С УК я уже не помню, хотя наш учитель очень любил демонстрировать эти мелкие разницы, но вот про гражданский кодекс помню, например, что в разных республиках был разный возраст вступления в брак. По большому мелочь, но в этой мелочи разница существенна.
Но важно даже не то, насколько разница была велика. Сама эта разница в кодексах, как и разная структура управления - а это проявлялось и на практике в большей самостоятельности союзных республик и др. автономных структур - не дает нам права называть СССР унитарным государством. Там шло очень сильное давление на унификацию, и была громадная централизация, но чисто унитарным Союз не был и на практике.
Эльдар
Принцепс сената
Эльдар
Принцепс сената
Я Вас про Киев спрашивал. По Вашему утверждению в Киеве несогласных едва ли не 90%.
- На это я уже отвечал: украинские войска не смогли взять под свой контроль все мятежные территории. Можно предположить, что там, где им это не удалось, именно российские военнослужащие стали важнейшим фактором успеха мятежников. Кроме того, сами понятия «граждане Украины» и «россияне» применительно к данной категории нуждаются в объяснении. На мой взгляд, такое объяснение содержится в заметке из Новой Газеты, которую мы тут обсуждали. В этой заметке один из «самооборонцев» сообщает некоторые факты своей биографии: принадлежность к спецназу ГРУ, и то, что они приехал в восточную Украину из Крыма, где до этого жил около двух месяцев. Если это правда, то можно увидеть тут типовую схему, позволяющую перебросить в мятежные районы российских военных, пользующихся прикрытием украинского гражданства. Ещё до Крымской сецессии они оказались на полуострове, где при содействии пророссийски настроенных властей легализовались как украинцы, а затем (возможно, в толпе тех, кто покидал Крым после присоединения к России) оказались в ЮВУ.
- Ну, во-первых, Путин уже доказал на деле, что отнюдь не всем его словам можно безоглядно доверять. Во-вторых, что значит – повторение крымского сценария невозможно? Если под повторением сценария понимать аннексию, то да, я согласен с этим. Но речь идёт не о будущем статусе мятежных территорий, а о том – какую роль в организации мятежа сыграли боевики из России. Я считаю, что решающую. Вы же, насколько я понял (если не так – поправьте) разделяете версию, широко известную из советских фильмов о партизанском движении. В которых партизаны – это глубоко мирные люди, взявшиеся за оружие в порыве патриотических чувств. Ну так это только в кино так бывает.
Нет, я хочу сказать другое. Публично представляют мятежников, разумеется, местные жители. Но вот обеспечивают им защиту – россияне (Или – «новые украинцы», ставшие гражданами этой страны в Крыму в последние два месяца).
Да, с этим я полностью согласен. Кроме, разумеется. уподобления Путина Гитлеру. Надеюсь, вы это сделали неосознанно.
Dedal
Ересиарх
Я не то чтобы сделал это несознательно ,я вовсе этого не делал. Я даже не знаю где Вы это увидели. Я просто сравнивал ситуации.
Dedal
Ересиарх
Вы уходите к юридические формальности. На деле государство и управлялось единообразно и подчинялась одним понятиям во всех сферах. Нюансы картину не меняют. Де-юре не унитарно, но де-факто....впрочем это не важно.
В словах о "мерзавце". Впрочем, сейчас я вижу, что они относятся к Гитлеру, но отнюдь не к Путину.
Dedal
Ересиарх
Мы можем делать любые предположения, но не имеем фактов их подтверждающих . У нас нет доказательств долговременной подготовки мятежа, инфильтрации агентов в Украину, нет данных о долгой переброске специалистов и их длительном внедрении. По моему мнению власти РФ шли за ситуацией, а не управляли ею. Наличие этих бойцов бесспорно, но их вид, возраст, выучка , говорит о отставниках-наёмниках, которых очень много в стране. Даже если нанять расформированный ментовский спецназ, то по численности и выучке их хватит, чтобы вести войну со всей армией Украины. А они озлоблены, остались без денег, ничего больше не умеют...Им обещают гражданство и защиту, в случае эвакуации, работу, хорошую оплату услуг сейчас. Таких людей найдётся много и среди армейских спецов и среди СБУшных... Так что это не проблема... Нужен десяток координаторов и разведка. Это РФ дала. А всё прочее вполне может быть местным материалом.
А в чём это убеждение противоречит написанному мной?
Dedal
Ересиарх
Я скорее передавал логику отношения многих людей к политику, озвученную Рузвельтом. "Он мерзавец, но он наш мерзавец" и этого достаточно для эмоционального выбора.
На мой взгляд, их вид, возраст и выучка говорят в пользу того, что это - действующие офицеры силовых структур.
Dedal
Ересиарх
Большинству за 40-45 судя по лицам... Действующий должен быть уже майор или полковник. Не круто ли для строевика?
Как отмечал один эксперт, часть работавших в Краматорске, а это наиболее профессиональная операция, были из ментов. Они становились в стойку оттеснения толпы, когда люди начали напирать, так учат ментов, а другая часть их не поддержала и начала оттягиваться назад занимая позиции для ведения огня с колена. Это не согласованность....Одни нарушили строй и могли открывать огонь только в спину своей команде. Профи, но разношёрстность явная...
Мы, по-видимому, о разных людях говорим. Опять же, если обратиться к обсуждаемой статье в Новой Газете, то там видно, что речь идёт о более молодых мужчинах.
Dedal
Ересиарх
Очень много видео...война идёт медийно. Можно всё смотреть. Я просматриваю съёмки которые выкладывают с телефонов местные, их много ю-тюбе... Статья это текст...а значит интерпретация...
S
Sextus Pompey
Guest
"Еврокомиссар: Вступление Украины в ЕС возможно в далекой перспективе"
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/04/20/7023085/
Слава героям!
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/04/20/7023085/
Слава героям!
- Статус