Украина, ЕС, ТС

[worden]

Я уже писал... Под диктатурой в современном мире практически всегда понимается одно из двух: а) какая-то партия утвердила монополию на власть и изменила государственные институты так, чтобы исключить потерю власти путем легальных процедур (примеры - СССР, КНДР, арабские баасистские страны и т.д.); б) захват и удержание власти армией, с силовым разгоном всех демонстраций протеста, оппозиционных партий и других возможных претендентов на власть (латиноамериканцы всякие - Пиночет и т.д.)

К сожалению, уровень российской пропаганды опустился непристойно низко, и теперь диктатурой в России, видимо, станут объявлять что угодно.

 

[Vir]

К сожалению, уровень российской пропаганды опустился непристойно низко, и теперь диктатурой в России, видимо, станут объявлять что угодно.

Интересно, а когда и где, пропаганда была, так сказать нaute couture ?

 

[worden]

Интересно, а когда и где, пропаганда была, так сказать нaute couture ?

Ну, например, английская и американская пропаганда 1940-х была ориентирована, скажем так, на куда более внимательных к передергиваниям людей.

 

[kinhito]

и теперь диктатурой в России, видимо, станут объявлять что угодно.

В своём глазу бревна не видит, а в чужом соринку / сучок разглядит.
Ивритское выражение времён Мишны и Талмуда рассказывает, что человек видит все язвы, кроме язв своих. Оно об отсутствии объективности и критичности человека по отношению к самому себе. В басне «Две сумы» ещё в 6 в. до н.э. Эзоп рассказал, что Прометей, сотворив человека, повесил на него две сумы: с чужими грехами – спереди, со своими – сзади. Вот и не видит человек свои пороки, в то время как чужие – всегда перед глазами. Русский оборот, приведённый в заголовке статьи, восходит к Евангелию от Матфея 7.3-5. В этих стихах речь идёт о сучке в глазах брата и бревне в собственном глазу.
הוא מגנה כל העולם אך אינו מסתכל על עצמו, כל הנגעים אדם רואה חוץ מנגעי עצמו.
Он осуждает весь мир, но не смотрит на себя. В своём глазу бревна не видит, а в чужом соринку разглядит.

 

[Vir]

Ну, например, английская и американская пропаганда 1940-х была ориентирована, скажем так, на куда более внимательных к передергиваниям людей.

Советские войска окружены в Югославии бойцами сопротивления. В 1954 году Лаврентий Берия становится новым советским правителем; а Сталин таинственным образом умирает. Восстания происходят по всему Советскому Союзу и странам-сателлитам. Силы ООН гонят Красную Армию назад по всей Европе, и к концу года достигают Варшавы и украинской границы. СССР изгоняют из Турции, ООН захватывают Крым...
http://communitarian.ru/publikacii/istoriy...52_1955_godakh/

Интеллектуально и взыскательно, дальше некуда

 

[worden]

Интеллектуально и взыскательно, дальше некуда

Сценарий возможной войны. А что, собственно? Там вроде не приписывается СССР каких-то карикатурных черт, противоположных действительности.

 

[Vir]

Сценарий возможной войны. А что, собственно? Там вроде не приписывается СССР каких-то карикатурных черт, противоположных действительности.

А то что если все это изобразить так же, но поменять все местами: СССР освобождает угнетенный американский пролетариат, Вы бы сказали бы что то в духе "жалкая совковая пропаганда"

 

[worden]

А то что если все это изобразить так же, но поменять все местами: СССР освобождает угнетенный американский пролетариат, Вы бы сказали бы что то в духе "жалкая совковая пропаганда"

Не надо говорить за меня, что я бы сказал

Если бы там было изображено что-то вроде того, как Сталин расслабленно купается в птичьем молоке и умирает от ужаса, услышав о вторжении, я бы безусловно сказал, что это жалкая пропаганда. Поскольку жалкая пропаганда - это называть черное белым (особенно когда нетрудно проверить соответствие фактам). Хорошая и грамотная пропаганда - это называть черным черное с парой белых пятнышек

 

[Vir]

Я это к тому, что утверждение американских пропагандистов, о том что советский народ встретил бы американского солдата как освободителя, не более убедительны чем заявления советской пропаганды о стенающем под игом капитала американским рабочем

 

[worden]

Не думаю, что при условии приличного поведения американцев на захваченных территориях и исчезновения Сталина в СССР нашлось бы мало коллаборантов.

Ну и собственно да, пропаганда, расписывающая плохую жизнь американского рабочего - это куда большее искажение действительности, чем пропаганда, расписывающая плохую жизнь советского рабочего. Увы.

 

[Vir]

Собственно, все что я хотел сказать что пропаганда, какой она в большинстве случаев является, рассчитана людей простых и неискушенных, по этому она должна быть доступной и незамысловатой. Термины с негативной коннотацией, превращаются в ярлыки. Коими можно облепливать кого угодно...
"диктатор", "фашист", "кровавый режим" клеились майданщиками Януковичу, теперь их используют их противники... и то и другое не соответствует действительности

 

[worden]

"диктатор", "фашист", "кровавый режим" клеились майданщиками Януковичу, теперь их используют их противники... и то и другое не соответствует действительности

Да, это и есть отличие между "называть черным черное с белыми вкраплениями" и "называть черным белое".

Первое рассчитано на людей с каким-то минимальным уважением к объективным фактам, второе нет.

 

[Dedal]

б) захват и удержание власти армией, с силовым разгоном всех демонстраций протеста, оппозиционных партий и других возможных претендентов на власть

А у нас уже есть...Силовики давят демонстрантов ...БТР , вертушки , автоматчики...Не вооружённых людей давят техникой и стреляют над головами, уже есть пулевые у местных жителей. Идёт бой.

 

[Артемий]

А у нас уже есть...Силовики давят демонстрантов ...БТР , вертушки , автоматчики...Не вооружённых людей давят техникой и стреляют над головами, уже есть пулевые у местных жителей. Идёт бой.

Илья Азар из Славянска пока ничего про "бой" не сообщает. Говорит, с утра немного постреляли где-то на окраине, и все.

 

[Dedal]

Илья Азар из Славянска пока ничего про "бой" не сообщает. Говорит, с утра немного постреляли где-то на окраине, и все.

Только что крутили репортаж по телику. Говорили перестрелка слышна, взрывы то ли гранат, то ли РПГ, есть раненые в следствии огня БТР по толпе, которая блокировала продвижение колон силовиков.

 

[Артемий]

Только что крутили репортаж по телику. Говорили перестрелка слышна, взрывы то ли гранат, то ли РПГ, есть раненые в следствии огня БТР по толпе, которая блокировала продвижение колон силовиков.

С трудом верится, честно говоря.

 

[Dedal]

С трудом верится, честно говоря.

По телику Експрессо.тв можете сами смотреть в он-лайне, сказали, что там в результате боя, бунтовщиков выбили из СБУ и управления ментуры.

 

[worden]

А у нас уже есть...Силовики давят демонстрантов ...БТР , вертушки , автоматчики...Не вооружённых людей давят техникой и стреляют над головами, уже есть пулевые у местных жителей. Идёт бой.

Источник?

 

[Dedal]

Источник?

оранжевый Еспрессо.Тв включал репортаж с места. В он-лайне можно смотреть. Трактовки пропускаем, а пролетарскую суть вникаем . Сообщается о убитых со стороны бунтовщиков и среди ментов. Видимо их не мало...хотя не ясно, речь про одних и тех же или о разных. Естественно валят всё на русский спецназ, ГРУ, титушек...короче : старая песня.

 

[worden]

оранжевый Еспрессо.Тв включал репортаж с места. В он-лайне можно смотреть. Трактовки пропускаем, а пролетарскую суть вникаем . Сообщается о убитых со стороны бунтовщиков и среди ментов.

Я не очень доверяю ТВ в таких вопросах. Точнее, абсолютно не доверяю.

Попытаюсь знакомых расспросить или по ФБ поискать.