Украина, ЕС, ТС

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Dedal

Ересиарх
Вопрос о Буте, как мне кажется, заключается не в том, что он якобы чей-то там "друган".
Я предполагаю (могу ошибаться), что Бут занимался не столько частной торговлей оружием, сколько выполнял щекотливые поручения политического руководства в лице каких-то служб (не знаю, ГРУ там,, СВР или ФСВТС какого-нибудь) по поставке оружия режимам или группировкам, легальные поставки которым были невозможны или нежелательны. Видимо, тут российские интересы расходились с американскими. Поэтому вся акция по задержанию, экстрадиции и осуждению Бута - это демонстративный акт американских служб в противостоянии российским: показать, кто в лесу хозяин и чьи в лесу шишки. Именно такая демонстративность побуждает наших любой ценой вытащить Бута - пусть не вполне равноценный, но всё же ответный ход в "шпионских играх".
Я так думаю. :buba:
Ты совершенно прав. Торговля оружием, это такой рынок, где без крыши спецслужб никто не работает. А крышу покупают не только за деньги(что само собой) но и за услуги. У меня нет сомнений , что Бут оказывал услуги не только ФСБ или ГРУ , но и спецуре других стран, вт ом числе и штатникам. Видимо что-то сделал не так или что-то не сделал.... За это и взяли...
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
А почему собстно пиндосы должны ваще на это согласиться, какой для них в этом смысел?
А зачем в своё время кому-то понадобился "хулиган" Буковский? Исключительно по политическим причинам, для поддержания имиджу Сил Света и Добра. Если вдруг решение об обмене Савченко на Бута состоится, то явно вопреки желанию американских спецслужб. А Обама подправит свой имидж нобелевского лауреата мира.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Так для того нужно брать за жабры какого-нибудь значительного гражданина США (можно двух) и садить его в кутузку, а потом вести переговоры про обмен. Нахрена пиндосам какая-то Надя Савченко сдалась? Нет они конечно её арест осуждают, но она для них никто по большому счёту.
Сноудена можно предложить. Более-менее равноценно: менять секретоносителя на секретоносителя. :)
 

Rzay

Дистрибьютор добра
5a33ec44d39d.jpg
 

Dedal

Ересиарх
Нет. Нужно только обратиться с ходатайством о помиловании, признавать себя виновным или "соглашаться с приговором" не обязательно.
Раз ты просишь "помиловать" следовательно соглашаешься , что виновен....По логике...
 

Dedal

Ересиарх
Если только так, потому как никакой реальной перспективы обмен Савченко на Бута не имеет...
Большая игра, по имиджевым корректировкам обеих сторон, демонстрация доброй воли, имитация заинтересованности в судьбе человека...и куча всякой закулисной фигни. Может по тихому и липовых гру-шников выпустят, не связывая с Савченко
 

Кныш

Moderator
Команда форума
А зачем в своё время кому-то понадобился "хулиган" Буковский?

Это был равноценный обмен: одного политического изгоя сменяли на другого, который так же особой ценности не представлял, а Бут гораздо более ценная фигура для обеих сторон, нежели Савченко.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Это был равноценный обмен: одного политического изгоя сменяли на другого, который так же особой ценности не представлял, а Бут гораздо более ценная фигура для обеих сторон, нежели Савченко.
А в чем его ценность для американцев?

З.Ы. Вспомнилось, как в одной советской книге Мехлис в конце 1941 предлагает Сталину обменять какого-нибудь имеющегося у них в плену немецкого чина на попавшего в плен сына Якова, а Сталин отвечает: "Мы обменяем немецких чинов из нашего плена... может даже всех... но не на Якова. А на Эрнста Тельмана!". Еще подумалось: он что, такой крутой был, Тельман (жили же как-то после войны без него)?
 

Vir

Роза Люксембург
А в чем его ценность для американцев?

З.Ы. Вспомнилось, как в одной советской книге Мехлис в конце 1941 предлагает Сталину обменять какого-нибудь имеющегося у них в плену немецкого чина на попавшего в плен сына Якова, а Сталин отвечает: "Мы обменяем немецких чинов из нашего плена... может даже всех... но не на Якова. А на Эрнста Тельмана!". Еще подумалось: он что, такой крутой был, Тельман (жили же как-то после войны без него)?
Фигуры разного уровня, Яков хоть и сын главы ВКПб, но не каких важных постов не занимал, Эрнст Тельман председатель ЦК КПГ
 

Dedal

Ересиарх
http://apostrophe.com.ua/news/society/acci...abovskogo/53534

Непосредственная, как я посмотрю, публика там на Украине.


Это демократия, по украински.... И на постсоветском пространстве бывает только два типа: по русски и по украински...Выбирать можно...

Незадолго до гибели Грабовский опасался за свою жизнь
Новости Украины › Происшествия 25.03.2016 - 12:03
Фото: адвокат Юрий Грабовский
Адвокат ожидал, что прокуроры будут устранять его из дела арестами и задержаниями
Адвокат Юрий Грабовский офицера Главного разведывательного управления (ГРУ) ВС России Александра Александрова, которого сегодня, 25 марта, нашли мертвым, опасался за свою жизнь. Об этом сообщила журналист Ирина Ромалийская в Facebook.

"Юрий Грабовский периодически говорил, что опасается чего-то. Ожидал, что его прокуроры будут устранять из дела арестами и задержаниями. Как-то писал, что и физического нападения боится. Это было перед одним из заседаний. 14 февраля сообщил, что исчезло оружие и телефон для "незапланированных поездок за границу", - написала Ромалийская.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=105...&type=3&theater
https://www.rbc.ua/rus/news/nezadolgo-gibeli-grabovskiy-opasalsya-svoyu-1458900235.html

Это просто замечательно...насильственным значит....

Матиос: адвокат Грабовский был убит насильственным путем
Новости Украины › Происшествия 25.03.2016 - 12:10
Фото: Анатолий Матиос
Злоумышленники инсценировали выезд Грабовского за пределы страны
Адвокат Юрий Грабовский, который защищал офицера ГРУ РФ Александра Александрова, был убит насильственным путем. Об этом на брифинге сообщил главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос, передает корреспондент РБК-Украина.

"Предварительно могу сказать, что адвокат Грабовский был убит насильственным путем с достреливанием из огнестрельного оружия. Нам удалось его найти в лесу за 27 км от Жашкова", - заявил Матиос.

Читайте
Замгенсека НАТО: сделки с Россией ради борьбы с терроризмом не будет
Прокурор добавил, что злоумышленники инсценировали выезд адвоката Грабовского за пределы страны.

"Эта особа (подозреваемого - ред.) была задержана в Одесской области, были получены данные от этой особы о месте и обстоятельствах убийства адвоката Грабовского", - сказал Матиос.

Также Матиос сообщил, что задержанный имел при себе поддельное удостоверение сотрудника правоохранительных органов и поддельный украинский паспорт.

"На ноге Грабовского был браслет, который злоумышленниками одевался Грабовскому как браслет со взрывчаткой", - сказал он.

Задержанные подтвердили в своих показаниях, что после попытки Грабовского сообщить о своем месте пребывания браслет сдетонировал бы.

Следствие рассматривает версию спланированной спецоперации.
https://www.rbc.ua/rus/news/matios-advokat-grabovskiy-ubit-nasilstvennym-1458900656.html
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Не логично как то....просить милости, равносильно признанию вины.... Требовать отмены приговора -это не соглашаться...
Почему не логично? После того, как обвинительный приговор вступил в силу, лицо официально признано совершившим преступление и согласно оно с этим или нет - правового значения уже не имеет.
И, кстати, никто не запрещает требовать отмены приговора даже после помилования.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Намёками какими-то говорит товарищ Джон:

Джон Керри рассказал, что поднял на встрече с Владимиром Путиным вопрос об осужденной в РФ украинской летчице Надежде Савченко. «Это достаточно важный вопрос. Мы не раз поднимали его, и теперь мы обсудили этот вопрос с президентом»,— рассказал он, добавив, что Владимир Путин «дал понять, что это вопрос, которым в определенный момент возможно будет заняться».
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2946277
 

Dedal

Ересиарх
Почему не логично? После того, как обвинительный приговор вступил в силу, лицо официально признано совершившим преступление и согласно оно с этим или нет - правового значения уже не имеет.
И, кстати, никто не запрещает требовать отмены приговора даже после помилования.
Это ясно и не вызывает вопросов. Но человек, который просит милости, тем самым признаёт вину...Как можно просить о милости, если некто не считает себя виновным ?Он должен требовать справедливости, правосудия, наказания вынесшим не справедливый приговор, компенсации материального и морального ущерба...и так далее. А просьба о милости предполагает смирение и осознание, признание вины и просьба о прощении...Апелляция не к правосудию, а к милосердию ...таков изначальный смысл термина....видимо в юридическом словоупотреблении термин изрядно деформировался ...
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Впечатления от Львова

Пора таки его полякам отдать наверное, или лучше даже сразу австриякам:

Лемберг находится в отвратительном, ужасном состоянии. Худшем чем Луганск осенью 2014 года - больше развалин, больше разбитых домов. Т.е. нет, не так. Во Львове вообще нет целых домов, кроме, наверное, новостроек окраин. Два не разбитых дома во всем городе - это уродливое здание какого-то банка, расположившееся позади памятника Мицкевичу и опера. Остальное - осыпается в хлам, снаружи и внутри. Ощущение такое, что город последний раз чинился при доброй памяти императоре Франц Иосифе I, после чего мирно разрушался при поляках, советах, немцах, снова советах и, наконец-то, нас. Уродливо зияют разрушенные дома, иногда и без стен, все облупленное и разваливающееся. Уродливое не само по себе, а от чудовищной запущенности. У меня, ватника с Востока, сердце просто разрывалась - ужас, вопила кровь немецких колонистов по бабушкиной линии, ужас, кричали украинцы дедушкиной, и даже русские предки по отцу из-под Смоленска, вздыхали с укоризной. Кто там хвалит Садового? Да он должен залезть на самую высокою гору Львовщины, обмазаться дегтем и катиться вниз, извиняясь на каждом обороте.
 

Dedal

Ересиарх
«ПриватБанк», входящий в структуры украинского олигарха Игоря Коломойского, в 2014-м году умудрился получить рефинансирование из Нацбанка, поставив под залог имущество, которое уже было национализировано Россией в Крыму. Об этом в эфире программы «Работа над ошибками» заявил экономический эксперт, председатель Украинского аналитического центра Александр Охрименко.

По его словам, это стало возможным потому, что Украина так и не признала Крым российской территорией и формально считает имущество на полуострове своим.

«С формальной точки зрения тут нельзя придраться – Крым – территория Украины, по документам это имущество у «Привата» на балансе находится. По этой причине он его официально со своего баланса отдал. Вот и все», — заявил Охрименко.
http://www.politnavigator.net/privatbank-p...om-v-krymu.html


Ай молодец Бенцион...ай умница. Так их скакунов....


Убийство адвоката Юрия Грабовского и срыв акции представителей ЛГБТ во Львове 19 марта могли быть спланированы для создания нужной "картинки" про Украину перед референдумом в Нидерландах об ассоциации. Об этом сказал военный прокурор Анатолий Матиос, передает "112 Украина".

"Я не верю в случайности, воскресный референдум в Нидерландах, побоище для картинки во Львове, интенсивное обсуждение везде, и интерес со стороны, в том числе, со стороны российских СМИ к исчезновению адвоката Грабовского, сейчас это убийство, по моему мнению, не хочу констатировать это как реальную данность, не могут быть случайными вещами. Не хочу заниматься конспирологией, мы все установим", - сказал прокурор.
http://korrespondent.net/ukraine/3656659-m...yvalia-vo-lvove

Однозначно Путин адвкатишку завалил...И не важно что задержанные бойцы тербата Нацгвардии.


а в остальном прекрасная маркиза: "Слава Украине"
nUAi9BLkrV0.jpg
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх