В.В. Путин
- Автор темы Vir
- Дата начала
Русская литература, пожалуй, начинается с "Откуда есть пошла земля русская".
Далее - "Слово о полку Игореве", продолжилась "Житие протопопа Аввакума". Все субъективно!
Есть еще и справочная и техническая литература...
Но не думаю ,что мы тут говорим о них.
Так что историографии или житие святых к художественной литературе никак не относятся.
Что касается слово о полку игорове,то это подделка 19 века.
Попробуйте перечитать!
Лента занесла забавный эпизод из интервью с джорданом питерсоном
Я минуты две смеялся.
https://twitter.com/zei_nabq/status/1057788529500143622?s=19
Не уверен, что эти достижения можно считать высокой культурой. Массовой - да. И особенно - коммерчески выгодной.
Однако, возвращаясь к эпониму данной темы, хотел бы сказать, что показателем в большей степени является не отсутствие в путинскую эпоху признаков высокой ("великодержавной") культуры, а отсутствие признаков вообще какой-то собственной, своеобразной для эпохи культуры, пусть и не шибко высокой. Вот можно же, наверное, говорить, о культуре сталинской эпохи, времён оттепели, даже застоя или "лихих 90-х" (оставляя за скобками вопрос о её достоинствах), а вот о культуре путинской эпохи, как о чём-то своеобычном - по-моему, нет, нельзя. Сплошной ремейк, как сказали бы наши американские партнёры.
Не хотел вступать в диспут о том что такое высокая культура,но все же скажу что никакое отношение к великодержавности оно не имеет.
Великое исскуство рождается когда в обществе или в ее отдельных слоях начинает доминировать рефлексия.
И это далеко не тогда когда кто то начинает считать или воспринимать себя великим в великой державе.
Державаполитическая структура со своей стороны способствует культуре только тем что достаточно богата что может сделать заказ на исскуство и этим поддержать культурный процесс ,но далеко не всегда этот заказ на смыслы относяшие к высокому.
Великое исскуство рождается когда в обществе или в ее отдельных слоях начинает доминировать рефлексия.
И это далеко не тогда когда кто то начинает считать или воспринимать себя великим в великой державе.
Державаполитическая структура со своей стороны способствует культуре только тем что достаточно богата что может сделать заказ на исскуство и этим поддержать культурный процесс ,но далеко не всегда этот заказ на смыслы относяшие к высокому.
Мы с Вами таки не о промышленности, а о культуре в данном конкретном случае говорили, верно? Ни Гете, уроженец вполне ординарного немецкого княжества, ни Шиллер, ни Гофман, ни Бах, ни Бетховен, ни Кант, ни Гегель, ни Ваш любимый Маркс ничем не хуже деятелей времен Империи. Разве не так?
Все таки, хочется оставаться в рамках науки. А наука закономерности, или законы рассматривает, как работающие всегда, а не иногда. Наблюдение, что брошенный камень всегда падает на Землю может быть источником формулировки закона, а наблюдение, что камень падает на Землю очень часто - нет. Верно?
Богатый город лучше спонсирует исскуство ,чем империя.
Это касалось и афин и флоренции и немецких городов.
Причина в том что город не отягощен имперскими великодержавнымии химерами ,централизацией идеологии и унификацией мыслей, смыслов и вкусов.
Даже в российской империи надо говорить не о имперской культуре,а о культуре москвы, петербурга или одессы.
Это касалось и афин и флоренции и немецких городов.
Причина в том что город не отягощен имперскими великодержавнымии химерами ,централизацией идеологии и унификацией мыслей, смыслов и вкусов.
Даже в российской империи надо говорить не о имперской культуре,а о культуре москвы, петербурга или одессы.
Написал человек, который "Житие протопопа Аввакума" не читал. Иначе бы он знал, что это сочинение к житиям святых никакого отношения не имеет.
Это саможитие)))
Да, в целом согласен. Хотя, конечно, с т.зрения бытовой культуры путинская эпоха имеет ряд характерных черт, в т.ч - вполне привлекательных.
Давайте для начала определимся с понятиями. Культурой я называю всю совокупность коммуникаций человека с окружающим миром, а вовсе не только т.н. "изящные искусства" (или "художественную культуру", как обычно ее обозначают в учебниках). И в этом смысле наука или технологии, разумеются, являются составной частью культуры. Ведь применительно к технологиям даже и термин отдельный имеется - "материальная культура". Так почему же Вы противопоставляете промышленность и культуру?
Далее. Мой тезис заключается в следующем. Когда какое-то государство переходит в разряд "великих держав" (чтобы мы при этом под данным выражением не имели ввиду и к какой бы эпохе этот процесс не относили), то при этом в данной стране непременно происходят какие-то культурные явления, которые вызывают острый интерес за пределами этой страны, желание с ними ознакомиться, может быть - скопировать, и т.д. И да - я считаю, что это имеет форму исторического закона, т.е. происходит всегда и везде, во всех великих державах. Более того - без этого и великой державы состоятся не может. Т.е. великая держава - это не когда она кого-то отымела, нае...ла, или что-то втюхала (как путинская Россия). Нет, великая держава - это та, которая рождает культурные феномены, вызывающие в мире интерес.
Другое дело, что конкретная форма этого феномена в разных случаях - разная, зависящая от вызревших в данной стране предпосылках. Вот, в России позапрошлого века не сложилось буржуазии, как в странах Запада, и поэтому науки и технологии в ней не расцвели. Но зато расцвела дворянская культура, потому что для этого имелся развитый рынок, были потребители и был платежеспособный спрос на такую культуру. А в Германии ситуация сложилась иная, там буржуазия и военные создали спрос на технологии - и они появились, способствовав превращению Германии в великую державу.
Так что это правило сработало в обеих странах. Да и где еще оно не сработало?
К Вашему тезису можно добавить, что после образования Германской империи расцвели не только естественные и инженерные науки и технологии, но и гуманитарные. В частности, именно в это время немецкая филология (прежде всего, классическая) выходит на первое место в мире, а немецкий становится "третьим языком античности". После Первой и особенно после Второй мировой Германия теряет свои позиции и в этой сфере. Совпадение? Не думаю
Кстати, после Второй мировой на ведущие роли выходит англосаксонская (прежде всего, американская) наука об античности. В СССР после войны тоже наблюдается подъём в этой области.
Rzay
Дистрибьютор добра
Я в свое время выдвигал такой тезис.
Вообще-то в указанную эпоху Германия (к слову сказать хоть формально, но империя - Священная Римская) была представлена минимум двумя великими державами - Австрией (тоже империей, уже не формальной) и Пруссией.
Dedal
Ересиарх
Мне кажется , суть «эпохи Путина» совсем не культурных феноменах или экономических реформах, даже не в военной сфере. Его реваншизм –это продукт времени, стремление использовать trend, а не его личное творение.
Мы все, включая Путина, волей, или не волей, просто оказались в периоде слома старого мирового порядка. Я не верю, что Путин был способен слом инициировать –это страшные сказки для читателей западных жёлто-либеральных газет. Процессы, которые произошли, изменили не только внешнюю политику, но изменяют все страны изнутри. Америка до «11 сентября» и после –это две страны, с разным самоощущением. РФ после «войны 0808» и до неё- очень отличаются, по государственному менталитету. Оба эти события, чтобы не говорили конспирологи , это процессы управляемые и инспирируемые не США, которые сами себе устроили тер акт. и не РФ, которые, якобы, подтолкнули Саакашвили к военному решению. Это всё внешние процессы. Украина, до оранжевого майдана и после него –это разные страны(тут больше внутренних причин, но без внешних влияний ничего бы не было)… Схожие процессы , может не столь явным образом, изменили и ЕС. Приход, или возврат, в политику партий весьма правого толка, интеграция восточной Европы –эти процессы изменили ЕС изнутри. Затем, Британский Брексит, который заметно расшатал и сдвинул баланс сил и интересов. Затем, влияние «феномена Трампа», с ускоренным отказом от формализованных обычаев и договоров прошлой эпохи… Все эти события неизбежно толкают к дефрагментации самой Европы, краху благой программы «Европы двух скоростей». К постепенному формированию двух ЕС(для богатых и бедных) и двух НАТО (про европейского и про американского).
Попытка Путина, оседлав эту волну, вернуться в круг управляющих миром, из разряда управляемых –это вполне нормальное и объяснимое стремление…Для этого нужна сильная армия и полиция, жёстко управляемое государство и автономная экономика, не слишком восприимчивая к влиянию запада. То что для этого следует усугублять дефрагментацию, усиливать противоречия , искать новые, даже противоестественные союзы(типа Китая или Ирана)–это так же очевидно… Но опасность, для РФ, в том, что эти союзы, особенно с Китаем, могут столь радикально изменить саму Россию, что цена возврата клуб управляющих,(даже если это получится), будет нивелирована утратой идентичности.
Я вообще опасаюсь, что этот отказ от старого порядка и обращение к "управляемому хаосу", по которому пошёл мир, а не только Трамп или Путин, может слишком сильно изменить всё…Родить более тоталитарные, даже полуфашистские режимы, и людоедские отношения в внешней политике, в самых неожиданных странах и местах. Самое поганое, что это положение вещей изменит и самих нас, людей этого мира…
Экономика, в основе которой лежит экспорт природных ресурсов, по определению не может быть автономной.
Верно, но не совсем. Пруссия великой державой не была, ею стала объединившаяся вокруг Пруссии Германия. А вот Австрия - да, была великой державой начиная с окончания Семилетней войны. И, что характерно - с этого момента ее культурное значение резко возрастает! Например, Вена - это музыкальная столица Европы. А вот, скажем, Италия постепенно теряет свое музыкальное доминирование, которое длилось весь 17в и часть 18-го. Именно потому, ст в Австрии было мощное государство, а в Италии - нет. Т.е. и этот пример подтверждает правило: обретение великодержавного статуса сопровождается культурным расцветом.
И в основе которой стоит нечто иное, тоже не может. Технологические цепочки все глобальнее. Достаточно сказать, что доля международной торговли в общем объеме мирового ВВП 30 лет назад составляла 18%, сейчас - 40. Это только доля больше чем вдвое выросла, а объем ее - намного больше. Ну, о какой автаркии можно говорить? Там понятен результат - закроешься, будешь ходить в лаптях и кушать репу.
Итальянское Возрождение, однако, состоялось вообще в отсутствие единого итальянского государства.
Так во времена Итальянского Возрождения в Европе и сильных государств то не было.