Венесуэла

[Dedal]

«Они» - это кто, не понял?

Страны "запада"

 

[Dedal]

Дык что тут выяснять. С тех пор, как исчезло божественное право королей, существует институт легитимизации через выборы. Однако сейчас есть и другая «школа», скажем так. По ней, легитимен тот, кто контролирует силовиков и избирком. И неважно за кого там голосуют, если ты можешь объявить свою победу и подавить сопротивление. Я говорю о первой концепции, не второй.

А как династическими монархиями? Как странами типа Китая?
Легитимность де-факто это признание большинством населения, что человек управляет по праву... Это может быть и через референдум и через отсутствие актов недовольства и через эффективное подавление этого недовольства. Выборы подтасовываются на раз-два, в нашем мире.А после того, как "запад" признал украинский переворот, по свержению легитимно избранного презика, никакие апелляции запада, что легитимный -это избранный не канают, на мой взгляд.

 

[Dedal]

Вступление в силу нового международного права, основанного на правилах, которые все страны согласятся соблюдать, разумеется, обязательно наступит.

«Я верю с полной верой в пришествие Мессии. И хотя он медлит, несмотря ни на что, я жду его прихода каждый день».

 

[Mukaffa]

Ну вот и посмотрим как Трампуша станет с латиносами справляться.
Доиграется, что будет ему и доктрина Моро, и какаво с чаем ...

 

[Dedal]

А мне , судя по последним сигналам, по состоянию на сегодня, сдаётся , что с Венесуэлой будет тоже, что с Газой и Ираном.... Шумное и яркое шоу, мешок трамповских понтов и никакого эффекта. Газа в руках Хамас, никаких международных сил, никакого восстановления, Иран под аятоллами и продолжает свою ракетную программу и ядерную , наверняка , тоже... Так и тут. Команда Чавеса заявила, что Мадуро действующий презик, значит выборов не будет, никакие проамериканские или прозападные коллаборанты к власти или выборам допущены не будут. На улицах нац гвардия, ввели военное положение, то есть приемники Мадуро демонстрируют готовность сопротивляться и удержать власть. Вторжения не предвидится, поскольку это пахнет затяжной войной, с потерями, значит и власть не сменится. Против поведения США высказались Бразилия и Колумбия, Куба ,то есть соседи могут и поддерживать экономику и сопротивление, поскольку понимают по ком звонит колокол. Понимают, что значит трампо-фашистская диктатура США в международной политике западного полушария. В стране на всех постах сторонники харизматичного Чавеса, гос безопасность, экономика, армия и если они не уходят, то всё останется как было, изменится только фамилия.
То есть это трамповская показуха, какой он крутой уркаган. Насчёт результата , всё пока сомнительно... Если верить заявлением и поведению венесуэльских властей
Остаются вопросы : а что это было?? Как вертушки прошли к дворцу? Там много спецслужб, много военных структур. Купить всех и так, чтобы никто не знал, никак не выйдет...Что знаю трое, то знает свинья...А тут должны бы знать сотни если не тысячи. Кто то из охраны или нац гвардии мог открыть огонь хоть из пулемётов или ПЗРК по низко идущим, медленным , огромным вертушкам, которые светятся в любых прицелах, как парадная люстра в театре . А огня не было. Даже отстрела ЛТЦ вертушками не видно было. То есть полная безопасность пролёта. Но тотальных ударов по ПВО не было, оно не подавлено целиком, никого из команды Чавеса не убили... Убили случайных гражданских и немного солдат... Какой то странный цирк, а не военная операция.

 

[LMr]

Картина на реставрации

 

[aeg]

То есть Вы признаете что первое и второе есть просто фикция?

Это одно и то же. Королей тоже выбирали. Первых в династии на соборах знати, а наследников - в семейном кругу, выборщиками были родственики и близкие друзья, fideles. Собрались бояре и приговорили: "Выберем царем Мишу Романова, он молодёшенек и умом не горазд".

Право выбирать всегда было не у всех. Даже при всеобщем голосовании используют всякие манипуляции, чтобы отстранить неугодных избирателей. Их бюллетени объявляют недействительными, большинство участков открывают за рубежом, устраивают карусельки. Римляне устраивали фокусы, распределяя новых граждан по избирательным участкам.

 

[aeg]

Против поведения США высказались Бразилия и Колумбия, Куба ,то есть соседи могут и поддерживать экономику и сопротивление, поскольку понимают по ком звонит колокол.

Уже давно существует возглавляемая Кубой антиамериканская международная организация из нескольких стран Латинской Америки. И меры уж они приняли Опыт борьбы с гусанос и контрас в долине Свиней имеется. Оппозиционеры не возрадуются, попав в шаловливые лапки венесуэльских партизанок. Венесуэлки постоянно побеждают на латиноамериканских конкурсах красоты, и не только благодаря внешней привлекательности. Некоторые проходили обучение в Белоруссии у батьки Лукашенко, партизана и любителя загаживать вражеские посольства, отключив им воду и канализацию. В Интернете есть каналы таких учёных дам.

Белорусы уже вопят:

Официальные заявления выпустили и провластные партии. «Белая Русь» осудила «акт вооруженной агрессии» и призвала международное сообщество объединиться:
— Подобные действия, основанные на ущербной логике неоколониализма и гегемонизма, ведут мир к опасной черте, подрывая всю систему послевоенных международных отношений. «Белая Русь» выражает полную солидарность и поддержку законному правительству Венесуэлы.
Коммунистическая партия Беларуси также выразила солидарность с «братским народом» и осудила действия «американского империализма».
— Мы решительно осуждаем агрессивные действия и удары США, направленные против мирного и трудолюбивого венесуэльского народа, которые ведут к подрыву суверенитета государства, дестабилизации социально-экономической ситуации и росту гуманитарных рисков. Коммунистическая партия Беларуси рассматривает происходящее как очередное проявление политики американского империализма, основанной на вмешательстве во внутренние дела суверенных государств.

И Светочка Тихановская волнуется:

Маё сэрца сёння з народам Венесуэлы. Я жадаю венесуэльцам вярнуць справядлівасць, вяршэнства права і сапраўды свабодныя выбары — тое, чаго яны заслугоўваюць і за што доўга і мужна змагаліся.Падзеі ў Венесуэле нагадваюць усім нам: ніводная дыктатура не вечная. Эпоха злачыннага рэжыму Мадура сыходзіць у мінулае — і разам з гэтым такі ж нелегітымны Лукашэнка губляе яшчэ аднаго саюзніка.

 

[Rzay]

Вступил в силу декрет о введении чрезвычайного положения в Венесуэле, который ранее был подписан президентом страны Николасом Мадуро. Об этом 4 января сообщила вице-президент страны Делси Родригес на заседании Национального совета обороны.
"Вся Венесуэла приведена в действие. Указ, который уже был подписан президентом Мадуро – единственным президентом Венесуэлы, – вступил в силу", – заявила она.
Вице-президент подчеркнула, что в соответствии с документом Совет обороны нации приступит к реализации предусмотренных мер. Родригес также обвинила Соединенные Штаты в провоцировании вооруженной агрессии против Венесуэлы, заявив, что Вашингтон, "без всякого сомнения, понесет за это ответственность перед историей и правосудием".

Родригес добавила, что венесуэльцы остаются возмущены незаконным похищением Мадуро и его супруги Силии Флорес. Все жители страны воспринимают произошедшее как посягательство на суверенитет Венесуэлы.

В Венесуэле вступил в силу декрет о введении чрезвычайного положения

Вице-президент страны подчеркнула, что в соответствии с документом Совет обороны нации приступит к реализации предусмотренных мер.

ren.tv

Интересно, за этой Трамп тоже вертолёты пришлёт? Так и будет их оттуда по одному вывозить, пока они не закончатся (президенты или вертолёты)?

 

[aeg]

Интересно, за этой Трамп тоже вертолёты пришлёт?

И.Кобзон Куба любовь моя

И Кобзон Куба любовь моя

Смотрите видео онлайн «И Кобзон Куба любовь моя» на канале «Love and Light» в хорошем качестве и бесплатно, опубликованное 4 мая 2024 года в 12:05, длительностью 00:02:18, на видеохостинге RUTUBE.

rutube.ru

Рыжику капут. Не все барышни любят кататься на электричках и вертолетах.

 

[Mukaffa]

Кстати, жена Мадуро возможно даже повлиятельнее своего мужа будет.

"Дело в том, что Силия Флорес не просто жена главы государства, но прежде всего активистка Единой социалистической партии Венесуэлы и самостоятельная политическая фигура, обладающая огромным влиянием в стране.
Она окончила университет по специальности "юриспруденция" и получила широкую известность как адвокат команды, защищавшей Уго Чавеса в процессе по делу о попытке госпереворота. В 1994-м юристы добились его освобождения, и Силия сыграла в этом ключевую роль - её характеризовали тогда как жёсткого юриста. После этого карьера защитницы Чавеса стремительно пошла вверх и вскоре она стала самой влиятельной женщиной в Венесуэле.

В 1998-м она помогла Чавесу победить на президентских выборах, а в 2000-м стала депутатом Национальной ассамблеи. Через шесть лет она уже председатель, сменив Мадуро (он занял пост министра иностранных дел) и став первой женщиной главой парламента.

Дальше – больше: в 2012 году Чавес назначил её генпрокурором Венесуэлы, укрепив тем самым позиции своего правительства. В этой должности она проработала до того момента, когда Мадуро после смерти Чавеса от рака избрали президентом."
https://tsargrad.tv/articles/zahvat...el-ego-zhena-kto-takaja-silija-flores_1507891

 

[aeg]

вице-президент страны Делси Родригес

Она уже исполняющая обязанности президента. Принесла присягу и утверждена Конституционной Палатой.

Увезти её сложно, Делси сейчас в России, в Венесуэле остался её брательник, глава национального собрания Венесуэлы Хорхе Родригес.

Лавров говорил, что брехня, но по телефону с Делси разговаривал. Ничего не понятно

 

[Rzay]

"Есть ли у вас план, мистер Фикс?". Похоже, пока нет:

МОСКВА, 4 янв — РИА Новости. Команда президента США Дональда Трампа работает над планом по управлению Венесуэлой после захвата ее президента Николаса Мадуро, сообщает газета The Wall Street Journal со ссылкой на высокопоставленного чиновника.
"Команда Трампа по национальной безопасности, в том числе госсекретарь Марко Рубио, советник по внутренней безопасности Стивен Миллер и министр обороны Пит Хегсет, работает над структурой управления Венесуэлой после Мадуро", — говорится в публикации.

Трамп, выступая на пресс-конференции, выдвинул условие, согласно которому Вашингтон не будет вводить войска в Венесуэлу, если Родригес согласится сотрудничать. По его утверждению, она уже согласилась пойти на это. Однако сама вице-президент заявила, что ее страна никогда не вернется в состояние колонии, потребовав от Вашингтона немедленно освободить Мадуро и его жену, а также выразила готовность защищать природные ресурсы республики.

Команда Трампа готовит план по управлению Венесуэлой, пишет WSJ

Команда президента США Дональда Трампа работает над планом по управлению Венесуэлой после захвата ее президента Николаса Мадуро, сообщает газета The Wall Street РИА Новости, 04.01.2026

ria.ru

 

[Нумис]

Остаются вопросы : а что это было?? Как вертушки прошли к дворцу? Там много спецслужб, много военных структур. Купить всех и так, чтобы никто не знал, никак не выйдет...Что знаю трое, то знает свинья...А тут должны бы знать сотни если не тысячи. Кто то из охраны или нац гвардии мог открыть огонь хоть из пулемётов или ПЗРК по низко идущим, медленным , огромным вертушкам, которые светятся в любых прицелах, как парадная люстра в театре . А огня не было. Даже отстрела ЛТЦ вертушками не видно было. То есть полная безопасность пролёта. Но тотальных ударов по ПВО не было, оно не подавлено целиком, никого из команды Чавеса не убили... Убили случайных гражданских и немного солдат... Какой то странный цирк, а не военная операция.

Уже проскакивают версии, что это была красивая постановочная сделка.
Трамп блестяще провел спецоперацию. У него большой и жирный плюс перед демократами.
Мадуро тоже не в проигрыше - через какое-то время исчезнет из поля зрения, определенно
не с пустыми карманами и с гарантиями безопасности дальнейшего бытия.

Чтой-то вспомнился Менгисту Хайле Мариам, который сверг последнего эфиопского
императора из старинной Соломоновой династии. А остаток жизни доживал вроде как
ровно - без проблем и потрясений.

 

[aeg]

Трамп блестяще провел спецоперацию. У него большой и жирный плюс перед демократами.

Такой же крах, как с украинским литием и редкоземельными металлами. Трамп пытается добыть товары для торговли с Китаем. Китайский флот уже не дал ему захватить Гренландию. Что-то он не то делает. В Венесуэле кроме нефти можно тантал добывать.

Посмотрим, как он Маракайбо будет штурмовать И чем его встретят венесуэльские контрактники, вернувшиеся с СВО. Сначала вином, а потом помелом.

 

[Dedal]

Уже проскакивают версии, что это была красивая постановочная сделка.
Трамп блестяще провел спецоперацию. У него большой и жирный плюс перед демократами.
Мадуро тоже не в проигрыше - через какое-то время исчезнет из поля зрения, определенно
не с пустыми карманами и с гарантиями безопасности дальнейшего бытия.

Чтой-то вспомнился Менгисту Хайле Мариам, который сверг последнего эфиопского
императора из старинной Соломоновой династии. А остаток жизни доживал вроде как
ровно - без проблем и потрясений.

Я не любитель конспирологии... Якобы Трамп Мадуре предлагал, на выбор, выехать в разные страны, где его никто трогать не станет и не только в РФ , где ему может и прохладно, но и в Турцию, Эмираты ...Но он отказался и карманы у него и так в порядке. А поверить ,что он согласился посидеть в кандалах для фото, а потом чалится на киче, под обещание Трампа его потом отпустить и спрятать это что то запредельное... Кто этому рыжему поверит ? Он сам то себе верит? У него утром одно, потом второе... Я слабо верю, что Мадуро выманили на переговоры, мол поэтому не стреляли , типа должны были отвезти на корабль с Трампом перетереть и назад... Но это каким лохом быть надо? Хотя рожа у Мадуро интеллектом не блещет, типичный водитель автобуса. Так что какой то процент на это заложит можно...Но скромный %.
Не верю, что Трамп сдал КНР Тайвань, а РФ Украину, в обмен на Венесуэлу... Я не верю, что кто-то кому то там ещё верит .
Я не пойму, почему по вертушкам не стреляли и почему вертушки вообще не ждали огня с земли. Не понимаю почему США не попытались уничтожить всё ПВО, пользуясь моментом, если это какой то нежданный фарт...

 

[LMr]

Это опять про выбор между ложей и лажой.

Версия с лажей выглядит элегантнее.

Кто мог поверить, что можно вот так спереть президента.

Со стороны спецслужб США, разумеется, высочайший профессионализм.

Я сегодня патриотов послушал вживую.
Есть такие и здесь. Разговоры на одну лишь тему с понятно какими выводами.

 

[Нумис]

Я не пойму, почему по вертушкам не стреляли и почему вертушки вообще не ждали огня с земли.

Да, вопрос.

 

[Rzay]

Кто мог поверить, что можно вот так спереть президента.

Со стороны спецслужб США, разумеется, высочайший профессионализм.

Операция блестящая, с этим спорить не приходится. Проблема, однако, с такими уникальными операциями - в том, что они имеют тенденцию уникальными и оставаться, поскольку их жертвы после них задаются вопросом "Так, что мы сделали не так, что такое стало возможным?" - и принимают меры.
Помню, как генерал Квачков после Гастомельских событий 2022 года, обсуждая на каком-то канале вопрос, что вот недавно в Крыму получилось, а тут не очень, вспоминал, как он в 70-е годы, будучи в командировке в Праге, посетил здание Министерства обороны ЧССР - а там на каждом этаже решетки, часовые и т.п. Сопровождающий ему сказал: "Это после того, как ваши в августе 1968-го захватили это здание за 10 минут - вот, приняли меры".

 

[aeg]

Не понимаю почему США не попытались уничтожить всё ПВО, пользуясь моментом, если это какой то нежданный фарт...

Российское ПВО не так просто уничтожить. Надо иметь мозги, а у Трампа их нет. Когда-то сам Чавес к нам в контору приезжал по этим делам, а он не Мадура, и в военном деле дядечка разбирается.

Трамп, как обычно, надеется провернуть сделку. Но Делси - девица весьма непростая в экономических переговорах.