Виконтства и графства
- Автор темы DeMaZ
- Дата начала
aeg
Принцепс сената
Графы Пальярс и Рибагорса. Сначала они прекратили вассальные отношения с графами Тулузы. Затем образовались отдельные ветви графов в Пальярсе и в Рибагорсе. Некоторое время там были соправители, а потом Пальярс окончательно разделился на два графства, Верхний Пальярс и Нижний Пальярс. То есть распад произошёл до того, как род прекратился по мужской линии. Верхний Пальярс в конце концов унаследовала сестра графа, которая вышла замуж за графа Кузерана, но поскольку детей у них не было, продала это графство родственникам мужа.
А в собственно Франции и Аквитании (не в инонациональныхрегионах типа готских земель, Гаскони и Нормандии) подобные примеры естъ?
А чего графы Пальярс-Рибагорса были вассалами графов Тулузы, а не Барселоны? Это же испанская марка? Или графы Тулузы претендовали и на титул маркграфств Испанской марки?
А чего графы Пальярс-Рибагорса были вассалами графов Тулузы, а не Барселоны? Это же испанская марка? Или графы Тулузы претендовали и на титул маркграфств Испанской марки?
aeg
Принцепс сената
aeg
Принцепс сената
Империя делилась на королевства.
В Гаскони при Карле Великом существовало герцогство Васкония, которое франки образовали после победы над васконами в 602 году. Герцог Васконии был независимым от франков. В Гаскони кроме того существовало ещё два отдельных от герцогства графства: Васкония (на юге, в южной части Гароннской низменности, возле реки Адур, то есть район между городом Байонной и центральными Пиренеями) и Бордо (на севере). Графство Васкония (Vasconia Citerior) было независимо от короля, графство Бордо признавало власть короля (он назначал там графов), а герцоги Васконии были франкскими вассалами только в 845-852 гг.
Когда Васкония отделилась от Аквитании в 768/770 гг., то сначала там правил Луп II, а потом Васкония была разделена между Санчо I (восточная часть) и Адальриком (западная часть). Некоторые земли Васконии перешли к Карлу Великому и вошли в королевство Аквитания. При этом правитель каждой части претендовал на титул герцога Васконии.
Графства внутри герцогства Гаскони (название появилось в 864 г.) стали образовываться после 930 г. при разделе владений герцога Гарсии II: Гасконь, Фезенсак и Астарак. От Фезенсака позднее отделилось графство Арманьяк, а графство Гасконь разделилось на сеньории (Альбре, Тарта, Марансен, Борн, Марсан, Тюрсан, Габардан, Маранн, Орт, Сеньян, Кабретон, Сен-Эспри, Дакс). Некоторые графства (фактически независимые) образовались уже при Гарсии II: Комменж, Небузан, Кузеран, Бигорр, а также виконтство Беарн.
Спасибо за интересную справку по Васконии. Но ведь Карл Великий упразднил герцогскую власть в империи, отдельными областями правили графы.
А что значит отдельных от герцогства графства? Бордо да, но остальная Гасконь на карте каролингских графств показана как единое образование, без каких-либо отдельных графств на этой территории.
aeg
Принцепс сената
Это палатин Аквитании (представитель короля/императора в герцогстве и управляющий находящимся на территории герцогства королевским/императорским имуществом). Он также возглавлял королевский суд в герцогстве.
Титул палатина Аквитании был также у Понса Гийома(+1060), графа Тулузы, Нима, Альби и Керси, маркиза Готии, сына тулузского графа Гийома III. Этот титул указывал на происхождение от одного из сыновей Карла Великого, на которое Понс Гийом претендовал.
aeg
Принцепс сената
Он упразднил Аквитанию, в состав которой входила Васкония, а сама Васкония стала независимой (как до того была и Аквитания). В Аквитании Карл Великий организовал королевство для своего сына Людовика I (будущего императора).
Герцогство Васкония в состав королевства, а затем империи не входило, за исключением короткого периода 845-852 гг.
Графство Васкония тоже в состав империи не входило, поэтому каролингским графством не являлось. Просто графство.
Васконы не совсем франкам подчинились и постоянно устраивали бунты и нападения на владения франков, а также и вестготов, когда ещё существовало это королевство. Вестготы для обороны против васконов организовали герцогство Кантабрия.
Распад Гаскони на графства, а затем и более мелкие образования начался при поздних Каролингах, в X веке. На карте более ранний период показан. При распаде графы и сеньоры этих владений претендовали на происхождение от герцогов Аквитании и Гаскони.
Однако, википедия утверждает, что герцоги Васконии признавали сюзеренитет Каролингов, и, что Васкония вошла в состав королевства Аквитания, созданного Карлом для Людовика.
Неужели, на территории будущей Франции были образования, которые Карлу Великому не подчинялись даже формально (исключая Бретань)?
А есть ли карта этих трех владений?
Каким образом потом герцогство Гасконь объединилось с графством Гасконь? А с графством Бордо?
Там везде правили представители Гасконского дома?
А в графстве Ажан кто правил? Графы из франков? Как это графство потом попало в состав герцогства Гасконь?
Хотя на карте Лоньона, в 806 году Васкония действительно вне границ империи. Может быть это потому что Васконы постоянно восставали и верховная власть в этом регионе постоянно менялась?
А это был постоянный титул или периодически жалуемый? А в других герцогствах Франции были палатины?
aeg
Принцепс сената
В Бургундии тоже был палатин. Граф Бургундии Рено I (правил в теперешнем Франш-Конте, Верхней Бургундии) в 1037 году получил титул пфальцграфа Бургундии, который перешёл к его потомкам и к следующим династиям в этом графстве. Они были вассалами не французского короля, а императора.
В 867-982 гг. в Верхней Бургундии правил граф с титулом архграфа (то есть старшего графа). Похожие титулы старших графов были и в других частях королевства/империи, например, в Провансе был ректор, в Баварии - префект.
В Реции вообще был оставшийся от римского времени титул презида (praeses), иногда он назывался трибуном. Президы Реции были из рода Викторидов (между 510 и 836 гг.).
Про пфальцграфов империи я в курсе. Пфальцграф Бургундии представлял императора в королевстве Бургундия, не в герцогстве. Были ещё ректор и герцог (имперский) Бургундии. Я имел ввиду - в чисто французских герцогствах (Нормандия, Гасконь и т. п.). Графом-палатином был прввитель Шампани и Бри, но его титул, насколтко мне известно, происходил от должности пфальцграфа при дворе короля, которая была наследственной в доме Блуа (могу ошибаться).
aeg
Принцепс сената
Герцогства Нормандия и Гасконь не зависели от короля, поэтому необходимости в палатине там не было. Герцоги сами могли устраивать суд на своей территории.
Со времени Филиппа-Августа военные и судебные функции исполняли бальи (на севере Франции) или сенешали (на юге). Помимо королевским бальи свои бальи были также у сеньоров.
Яесть ли карта этих трех владений?
Каким образом потом герцогство Васкония объединилось с графством Васкония?