Война без Сталина

Rzay

Дистрибьютор добра
Война бы в этом случае вряд ли приобрела столь катастрофический характер - Молотов наверняка бы предпочел договориться с Гитлером ценой каких-то уступок со стороны СССР, а Гитлер бы тоже в виду этого вряд ли стал бы лезть на рожон. Но при этом не было бы красного знамени над Рейхстагом - факта, который в морально-психологическом плане собою искупает все трагедии и обломы русского народа первой половины ХХ века.
 

Nikolay

Пропретор
:blink: Гитлер вряд ли удовлетворился уступками Молотова и все равно полез бы на СССР (вспомните Мюнхен)
 

Ficher

Пропретор
b-graf:
Не подскажите чего-нибудь почитать про дисскуссию по профсоюзам в сети??
 

Ficher

Пропретор
Интересно отметить, что большинство выступающих явно выбирали "заместителя" Сталина из знаменитой ленинской шестерке лидеров.
А между тем, если бы Сталин сошел с дистанции достаточно рано (1918-1919 гг), то его роль вполне мог сыграть другой партийный деятель его уровня,
т.е. уровня наркома не самого влиятельного наркомата.
К примеру тот же Молотов, один из лидеров большевиков в Москве перед революцией, Каганович или кто просто неизвестный нам.

Логично, что выбирали из шестерки, поскольку это были наиболее влиятельные большевики. Молотов и Каганович на момент революции были практически рядовыми большевиками, особенно Каганович. После феральской революции, Молотов долго ругался по поводу газеты кажется с Каменевым, причина была в том, что молодым и неопытным не давали дороги.
Я считаю, что если бы не Сталин, ни Молотов, ни Каганович не достигли бы высоких вершин и сгинули бы безвестными в исторической памяти.
Конечно, можно представить что один из них стал первым лицом государства, хотя вероятность этого практически нулевая. Но с таким же успехом первым лицом мог стать и любой другой большевик нам сейчас неизвестный. Поэтому в их случае можно говорить о приходе к власти "темной лошадки". Что вполне могло быть.
 

Ficher

Пропретор
А как вам такая альтернатявочка: в конце 1938 года Ежов, вскоре после назначения ему в заместители Берии, приняв с утра коньячку грамм пятьсот-шестьсот, проносит на заседание политбюро, полным членом которого он являлся, в трусах маленький дамский браунинг и разряжает его обойму в Сталина. После чего сообщает опешившим членам политбюро: "На повестке дня вопрос об антипартийной деятельности группы Сталина. Есть предложение освободить его от обязанностей секретаря ЦК, вывести из состава политбюро и из состава ЦК и исключить из партии. Кто за?"
На следующий в газете "Правда" появляется передовица, разоблачающая социал-бонапартистских перерожденцев из группы Сталина, стремившихся подменить принцип партийной демократии и завещанного великим Лениным коллективного руководства чуждой марксизму-ленинизму единоличной властью агента царской охранки (и до кучи пары империалистических разведок) Джугашвили. Читатели, конечно, сперва офигевают, но только слегка, поскольку за последние годы они к подобным кульбитам уже привыкли. Тем более, что там же сообщается, что эти нехорошие люди поставили себе целью, или точнее им поставили целью их забугорные хозяева, задачу истребления верных ленинцев. таким образом картина большого террора перестает дисгармонировать с общей картиной мира, проповедуемой большевиками. Троцкий в связи с этим разражается парой-тройкой явзительных статеек на тему "змея таки укусила себя за хвост", после чего еще лет тридцать ест в своей Мексике горький хлеб эмигранта.

Великая чистка достигает своего логического завершения - полного истребления политически активных большевицких лидеров, у руля государства остается деятельный, но политически аморфный Молотов и брежневский застой начинается на 30 лет раньше. :)

Чушь какая-то. Правда не по общему стилю. Вся история рассчитана правильно, а по главной фигуре - Ежов таким человеком не мог стать по своему характеру. Уж скорее Ягода. Да и Молотова зачем Ежов стал бы сажать.
А еще скорее такой переворот сделала бы кучка военных, которые почувствовали, что скоро и их возьмут.
Давайте так: Тухачевский вместе с Гамарником вербуют себе как можно больше красных командиров в помощники. Потом в один прекрасный день войска поднимаются, и им объявляется, что Ежов замыслил контреволюционный заговор и хочет убить Сталина. Войска отравляются громить Лубянку и все НКВД. Тем временем заговорщики с несколькими сотнями наиболее верных людей отправляются на дачу Сталина. Не вдаваясь в разговоры перестреляли всю охрану. На помощь никто прийти не может. Арестовывают Сталина. Сразу стрелять неудобно, но ждать тоже нельзя. Тем же вечером шлепают его в каком-нибудь подвале.
Далее устанавливается военная диктатура. Но что касается газет и реакции, совершенно по вашей схеме. Вот только более далекие последствия предусмотреть посложнее.

 

vovap

Претор
Война бы в этом случае вряд ли приобрела столь катастрофический характер - Молотов наверняка бы предпочел договориться с Гитлером ценой каких-то уступок со стороны СССР, а Гитлер бы тоже в виду этого вряд ли стал бы лезть на рожон.
Это совершенно невозможно. Ни тот, ни другой никогда бы на это не пошли.
 

vovap

Претор
Ага, ну вот опять! Ладно, не буду возражать, только сошлюсь на работу О. Кена - там у него есть нечто интересное про взаимоотношения Сталина и Тухачевского, которые выглядят в свете написанного исследователем, м-м-м-м-м, несколько неоднозначно...
Это, кстати, интересный вопрос - очень показательный для Сталина и его отношения к людям. Сталин, несомненно, высоко ценил Тухачевского как военного. До самой войны он в целом, пхоже, понимал военно-стратегическиие вопрсы именно так, как их ставил Тухачевский. И все это совершенно не мешало ему с огромным подозрением относится к нему политически. И именно поэтому он его и убал.
В этом собственно, разгадка чистки конца 30-х. Сталин решил, что теперь без этих людей можно обойтись. Новых уже вырастили. И убрал.
 

b-graf

Принцепс сената
b-graf:
Не подскажите чего-нибудь почитать про дисскуссию по профсоюзам в сети??

Не знаю, но вопрос интересный :) (надо поискать). Была специальная книжка в начале 90-х, забыл автора. Но вроде там было без предыстории и концовки (Петроградский губком при поддержке ЦК против Московского ЕМНИП) и больше о литературной стороне ее.
 
Верх