Война за Карабах

[Cahes]

Ну, не по школам и детским садам, а по электросетям, мостам и т.д.
А Вы медиевалист.
Побеждает не тот у кого стены замка выше и толще, а тот, кто может мобилизовать больше ресурсов.

Закон Ланчестера никто не отменял. Пока что

 

[Dedal]

У евреев тоже диаспора была большая, однако когда надо было скидываться на выкуп соплеменников у немцев, диаспора не помогла.

Это было до холокоста...Сейчас армяне живут в мире после него.

 

[Эльдар]

Не только экономические...Я бы ставил на медийные и политически лобби армян. Турки себе этого позволить не могут...да я и не уверен, что этого хочет Алиев...

С политическим лобби тоже не все просто. Армения - друг врага Запада.
Собственно позиция Запада с 90-х годов поменялась с проармянской на проазербайджанскую поле того как Армения сделала ставку на РФ, а РФ стал ссориться с Западом.

 

[Эльдар]

Это было до холокоста...Сейчас армяне живут в мире после него.

До холокоста, но после геноцида армян.

 

[Мажак]

http://news.am/rus/news/320352.html

Белорусского посла уже вызвали.

Там какой то блогер заявил, что вертолёт украинский, хотя МО официально заявило Ми 24. В Армении много агентуры Москвы, значит такой вброс призван обелить любимого Путина внутри Армении, следовательно появился повод в общественном мнении.

 

[Neska]

До холокоста, но после геноцида армян.

Геноцид армян был в дикой Османской империи, а тут - цивилизованная Германия...

 

[Dedal]

С политическим лобби тоже не все просто. Армения - друг врага Запада.
Собственно позиция Запада с 90-х годов поменялась с проармянской на проазербайджанскую поле того как Армения сделала ставку на РФ, а РФ стал ссориться с Западом.

Армянская диаспора влиятельна ...она много чего может

 

[Dedal]

До холокоста, но после геноцида армян.

На себя не меряют чужое горе. А вот своё вчерашнее -помнят хорошо.

 

[Dedal]

Не знаю, как турки в поддержку Азербайджана, но русские, вроде как, уже намылились помогать Армении.
Возможно, это провернут неофициально (типа, русских войск в Карабахе нет). Но реально они там будут. Если их уже там нет.

http://shipilov.com/realtime/765-rossiya-p...j-karabakh.html

Впрочем, верить этому тоже особенно не надо.

Не очень то....Операторов установок могли начать готовить до передачи, кроме того офицеров, которые бы служили на них ещё при СССР, или в российской армии , в Армении можно найти. Как я говорил -это компенсирующие поставки, после договора о масштабных закупках Азербайджана, а тот факт, что кредит Арменией не погашен, ещё не делает установки собственностью РФ.

 

[Мажак]

Все таки украинский вертолет был. Но это уже второй. Первый Ми 24

Вот отчет о ситуации

Итоги первого дня апрельской войны в Карабахе.

1. ОДКБ в целом и по отдельности ожидаемо отделалась общими фразами про мир, дружбу, жвачку. То, что так будет, многие говорили давно, но после российского Су-24 стало уж совсем очевидно, что эта организация даже в случае с Россией, вокруг которого организация и собрана, не в состоянии что-то вменяемое выдать.

2. Весьмир, тоже ожидаемо, отделалась выражением озабоченности, а некоторые даже глубокой озабоченности.

3. По военным итогам. В принципе в течении первого дня Азербайджан не смог добиться каких-то существенных успехов, не смотря на то, что в бой бросили большие силы. Они бодро отрапортовали через СМИ о якобы взятии (более осторожные, в том числе официоз, писали о контроле над высотами) сел Сейсулан и Талыш (оба на северо-востоке). В действительности как раз на северо-востоке у них вообще ничего не вышло.

В итоге в азербайджанских СМИ, блогери и прочие форумы за неимением реальной возможности предоставить фотки и видео "освобожденных" сел, просто брали фотографии из интернета и радовали народонаселение.

Что касается южного направления, то там вчера утром азербайджанцы смогли захватить 5 наших постов. Из 3-х постов азербайджанцы были быстро выкурены. А к вечеру президент НКР Бако Саакян сообщил, что все утерянные позиции возвращены.

Я не исключаю, что кое-что могло быть потеряно и на других участках (там все же линия фронта в несколько сот километров). Так же не исключаю, что вернуть могли ни все, но с полной уверенностью можно сказать, что по итогам вчера линия фронта не потерпела каких-либо существенных изменений.

4. По потерям. У нас 18 погибших и 35 раненых, Это комбатанты. Из гражданских 1 ребенок погиб, есть некоторое количество раненых в том числе 2 ребенка. О потерях техники информации нет.

У азербайджанцев. Азербайджан признал 12 погибших (известно имена 11 из них). В реальности на опубликованных фотографиях и видео можно насчитать 15 погибших.

Армянская сторона сообщает про 200 уничтоженных азербайджанцев, но к этой цифре я отношусь крайне скептически. Думаю, что число погибших азербайджанцев должно быть в районе 35-50 человек.

По раненым ничего сказать нельзя.

По технике 2 вертолета (Азербайджан признал 1), 4 танка (Азербайджан признал 1) + пока что сомнительная информация о то ли трофейных, то ли уничтоженных еще 5-и танков, 2 БПЛА (есть фото). Возможно так же потеря 3-х БТР (информация об этом впервые пошла на сайте хаггин.аз, но потом оттуда эту инфу убрали).

5. По настроениям. Лично для меня было неожиданно, что в избалованном Ереване никакой паники не возникло. Ереванцы - я вами горжусь. О менее избалованных регионах и особенно про Карабах и вовсе сказать нечего.

Настроения в Азербайджане судя по всему более разбросаны - от паники до эйфории.

UPDATE
Армия обороны НКР сообщила, что вчера в районе Талыша нами один опорный пункт все же был потерян. Сейчас контроль над этим опорным пунктом восстановлен.
АО НКР так же сообщила об уничтожении 2-х танков и 1-го БМП врага.

Сообщается так же о 2-х раненых бойцах нашей армии.

На счет погибших, их больше, как с армянской, так и с азербайджанской сторон.

 

[Эльдар]

Минобороны Азербайджана: "Азербайджан не собирается покидать занятые рубежи"

Азербайджанская сторона считает «нелогичным» обсуждать перемирие при условии возвращения на исходные позиции на линии соприкосновения и не собирается покидать рубеж, который был занят ВС Азербайджана в ходе военных операций 2 апреля. Об этом в беседе с российскими журналистами заявил руководитель пресс-службы Министерства обороны Азербайджана Вагиф Даргяхлы.

Комментируя заявление армянской стороны о готовности обсуждать вопрос перемирия «в контексте восстановления прежних позиций» на линии соприкосновения, официальный представитель Минобороны сказал, что оно выглядит «нелогичным».

«С одной стороны, они (армянская сторона) говорят, что отбили все позиции, занятые вооруженными силами Азербайджана, а с другой, — заявляют о готовности обсудить предложение о перемирии при восстановлении прежних позиций. Где логика?» — отметил он.

 

[Dedal]

Пишут о зверствах азеров....якобы режут уши. Игил блин...

http://168.am/2016/04/03/617998.html

 

[Гиви Чрелашвили]

Пишут о зверствах азеров....якобы режут уши. Игил блин...

http://168.am/2016/04/03/617998.html

Вот именно из-за этой слепой безумной и яростной мусульманской жестокости в этом конфликте я (душой) на стороне армянского народа.
Человеком надо оставаться, даже когда убиваешь на войне, а не тупым зверем, которым движут одни инстинкты: разорвать тело, отчленить органы и т.д. Если про кого из них скажут, что они и кишки могут выпустить, а потом ими размахивать, как флагом, я скорее поверю, чем нет.

 

[Артемий]

Вот именно из-за этой слепой безумной и яростной мусульманской жестокости в этом конфликте я (душой) на стороне армянского народа.
Человеком надо оставаться, даже когда убиваешь на войне, а не тупым зверем, которым движут одни инстинкты: разорвать тело, отчленить органы и т.д. Если про кого из них скажут, что они и кишки могут выпустить, а потом ими размахивать, как флагом, я скорее поверю, чем нет.

Армянский народ идеализировать тоже не стоит. Надо будет -- отрежут все, что угодно.

 

[Гиви Чрелашвили]

Армянский народ идеализировать тоже не стоит. Надо будет -- отрежут все, что угодно.

Нет, не согласен.
Я тридцать лет прожил в Тбилиси, где армян было очень много.
Жестокость им не свойственна.
Можно назвать их очень хитрыми (даже пословица была: там, где один армянин пройдет, десяти евреям делать нечего), эгоистичными, торгашами,
карьеристами, обманщиками (обманит - глазом не моргнет), себялюбивыми, хвастунами, но только не жестокими, тем паче, не яростно-тупыми жестокими. Жестокость этой нации не свойственна.
Вот такого просто никогда не будет, что им надо будет что-то отрезать.
Никогда не надо будет. Надо будет - просто убьют.
Но вот такой дикой, застелающей глаза, ненужной необузданной жестокости у армянской нации нет.
Конечно, штучные выродки есть в каждой нации.
Но у мусульман эта жестокость - скорее норма, чем исключение.

 

[Эльдар]

Карабахская война 92-94 сопровождалась высокой ожесточенностью, резней мирного населения и глумлением над живыми и трупами с обеих сторон.
Каждая из сторон, и их болельщики, конечно утверждают, что "с нашей стороны это были изолированные инциденты, а со стороны противника массовое явление".

В целом, зверств тем больше, чем ниже общий культурно-цивилизационный уровень и чем больше в ходе конфликта дегуманизируется противник.
В межнациональных/межрасовых/межконфессиональных конфликтах уровень дегуманизации противника наиболее высок (гораздо выше, чем в сугубо политически мотивированных войнах), поэтому в таких конфликтах зверства это обычное дело.
Если зверств нет, то их надо придумать, а если есть, то надо преувеличить. Пример того - распятый бандеровцами мальчик.

 

[Neska]

Однако ж когда армяне замкнули окружение юго-западных районов Азербайджана, выйдя на границу Ирана, они выпустили все мирное население, попавшее в котел, на восток.

 

[Эльдар]

Однако ж когда армяне замкнули окружение  юго-западных районов Азербайджана, выйдя на границу Ирана, они выпустили все мирное население, попавшее в котел, на восток.

Уровень жестокости определяется по количеству негативных поступков, а не по количеству нейтральных.

Если Вы пускаете каждый десятый вагон с евреями мимо крематория, это еще не показатель Вашего гуманизма.

 

[Dedal]

Нет, не согласен.
Я тридцать лет прожил в Тбилиси, где армян было очень много.
Жестокость им не свойственна.

Везде находятся разные люди...В первой войне скотства хватало с обеих сторон... Единственное с чем бы согласился: в азерской-мусульманской ментальности, жестокость возведена в доблесть...

 

[Diletant]

Везде находятся разные люди...В первой войне скотства хватало с обеих сторон... Единственное с чем бы согласился: в азерской-мусульманской ментальности, жестокость возведена в доблесть...

"Бей и дьявол доведет тебя до конца"(с)