Война за Карабах

garry

Принцепс сената
Азербайджан тогда находился в стадии непрекращающихся внутриполитических волнений и смен президентов. И как я писал выше, на начало 90 республики бСССР это еще не оформившиеся государства, без регулярных государственных институтов, в т.ч. без нормальной армии.

Диаспора может помочь 1-2 раза, как это бывает с любыми другими пожертвованиями. Годами финансировать затяжную войну диаспора не может. Денег не хватит и энтузиазм быстро кончится.

У евреев тоже диаспора была большая, однако когда надо было скидываться на выкуп соплеменников у немцев, диаспора не помогла.
Ну так и Армения находилась в схожей ситуации. И даже хуже - учитывая блокаду, разницу в населении и ресурсах, отсуствия выхода к морю и т.д. и т.п. Но у армян, учитывая их прошлое, другого выхода не было - победить или погибнуть. Без Карабаха Армения слишком мала и уязвима. Азербайджан же не вел войну на выживание, прекрасно зная, что у армян нет цели занять Баку
 

Эльдар

Принцепс сената
Ну так и Армения находилась в схожей ситуации. И даже хуже - учитывая блокаду, разницу в населении и ресурсах, отсуствия выхода к морю и т.д. и т.п.

Армянам помогала Россия.
Блокады тоже не было. Граница с Грузией всегда была открыта.


Но у армян, учитывая их прошлое, другого выхода не было - победить или погибнуть. Без Карабаха Армения слишком мала и уязвима. Азербайджан же не вел войну на выживание, прекрасно зная, что у армян нет цели занять Баку

У Азербайджана тоже нет цели занять Ереван. В этом смысле они находятся в одинаковых условиях.
Конфликт строится исключительно вокруг Карабаха.
 

Мажак

Эдил
В первую войну Россия помогала Азербайджану гораздо больше Армении. Герой России Шаманов много армянских сёл зачистил на севере. По вооружениям тем более, учитывая, что все тыловые склады ЗакВО были в Аз.ССР, Арм.ССР рассматривалась, как фронт, поэтому здесь мало что было. Тот, кто рассчитывает сейчас на бегство населения из Карабаха, сильно ошибается, бежать некуда, у Армении нет расстояний от Бреста до Сталинграда. Также ошибочно считать, что Еревану ничего не угрожает, Алиев на оф.уровне заявил, что Ираван исконно азербайджанская земля, учитывая, что у него мама из Еревана, а папа из Сисиана. Много ошибочных вводных-неправильные выводы.
 

Мажак

Эдил
Между тем у Алиева в Панаме нашли лондонскую недвижимость и золотодобывающие компании. Мотивы начали проясняться.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Может, не стОило в своё время ничего морозить, а наоборот, правильнее было бы раздуть конфликт до крайней степени (с кровищей по колено и геноцидами), но зато с явной победой одной из сторон.

В Карабахе примерно с этого всё и начиналось в конце 80-х...
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Блокады тоже не было. Граница с Грузией всегда была открыта.

Беда в том, что в советское время весь грузооборот из основной части СССР в Армению осуществлялся через территорию Азербайджана и ему не составило труда его обрубить, в этом блокада и состояла. С Грузией на тот момент (как и сейчас) было довольно слабое (в основном пассажирское) ж/д сообщение и никаких серьёзных трубопроводов.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Вчера кстати посмотрел репортаж из Карабаха в программе "Время", он был выдержан в нарочито нейтральных тонах.
 

Мажак

Эдил
http://news.am/rus/news/320479.html

Лавров заговорил о нецелесообразности. Значит формат тройки имеет вероятность изменений. Если первым об этом сказал Лавров, значит это касается участия России. Сегодня российские ТОСы ввели в бой, поэтому их "мнение" может оказаться сильнее мнения Лаврова. США и Франция официально запретили продавать оружие Баку и Еревану. Россия явно выпадает из этого критерия.
 

eis

Консул
Россия отказалась обвинять Турцию в нагнетании ситуации в Нагорном Карабахе

https://lenta.ru/news/2016/04/04/lavrov3/

«Мы не обвиняем какие-либо внешние силы, каких-либо внешних игроков, что именно они спровоцировали нынешнюю вспышку напряженности. Не обвиняем мы и Анкару», — отметил руководитель внешнеполитического ведомства.

Оно само. :eek:
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Россия отказалась обвинять Турцию в нагнетании ситуации в Нагорном Карабахе

Рашка сейчас хочет побыстрее замять это обострение в НК, не выгодно оно ей...
 

vikkor

Пропретор
Вчера кстати посмотрел репортаж из Карабаха в программе "Время", он был выдержан в нарочито нейтральных тонах.

Сегодня уже первый сменил тон.
Там на шоу даже леберозападник Надеждин и тот по сути призвал Путина дать Алиеву по башке, для отрезвления.
 

alex55555

Эдил
Называйте меня как угодно, пока армянская 18 летняя школота бьётся с врагом, Вы можете наблюдать в прямом эфире, как Россия уходит из Юж.Кавказа, навсегда.
Так быстро дела не делаются. Будет монотонная политическая возня и без РФ в ней никуда. А РФ тоже без инструмента влияния очень плохо будет, поэтому будут стараться опять всё заморозить. Вот разве что решимость одной из сторон может что-то изменить. Но откуда возьмётся такая решимость? Это-ж сколько денег мимо личных карманов тогда уйдёт? Покричат да и успокоятся банально от недостатка ресурсов для рискованных больших дел. И опять хмурое политическое марево застелет гористый пейзаж.
 

alex55555

Эдил
А вглубь Азербайджана армяне контратаковать не могут. Это уже неприкрытая агрессия.
Ну как же неприкрытая? Отличное прикрытие - они сами напали, а мы белые и пушистые дойдём до Берлина. Правда не дойдут, конечно, но прикрытие-то есть, факт.
У Армении ресурсов нет, да и Турция может подключиться при таком развитии событий.
А вот для Турции это будет неприкрытым нападением на члена ОДКБ.
Армения может сохранить Карабах, только если превратится в экономически преуспевающую страну, значительно опережающую Азербайджан по всем ключевым показателям.
Или Азербайджан превратится в экономически отсталую страну.
Во всех остальных сценариях, в долгосрочной перспективе, Армения теряет Карабах.
Кабы знать что будет в долгосрочной перспективе-то ...
 
Верх