Война за Карабах

[Dedal]

На официальном Ютуб-канале МО Азербайджана появилось видео из Гадрута.
https://www.youtube.com/watch?v=Z5wO6jgMFgc&feature=emb_logo

В Livemap`е это видео привязано к западной окраине Гадрута. По основной части города подтверждений пока нет.
https://caucasus.liveuamap.com/

Пишут, что взяли высоты вокруг Гадрута. Скоро снег в горах пойдёт и война утратит мобильность...
По большому счёту, успехи азер-армии очень локальные. Это всё война не собственно в НКР, а на подступах, за очень малым исключением... Были бы армяне не так упрямо глупы, то отдали бы эти 7 областей сами, но с позиции силы. А теперь их отдадут с позиции проигравших. В Баку будут расценивать, что эта война просто успешная прелюдия , к полному разгрому и Алиев герой нации. Это даст какое то время мира. Что уже хорошо.

 

[Кныш]

Вот и Иран к делу подключился (если не врут):

Telegram-канал «Republic of Artsakh» сообщил, что несколько часов назад Иран серией мощных ракетных и артиллерийских ударов атаковал территорию Азербайджана. Это произошло вследствие непрекращающихся обстрелов иранских регионов и нарушения военными силами Азербайджана государственной границы Исламской республики Иран.

Отмечается, что иранская атака нанесла Азербайджану серьезный урон, ведь широкомасштабная наступательная операция на позиции армии Арцаха была сорвана.

Подробности, известные на данный момент: после серии ракетно-артиллерийских ударов по Азербайджану тот попытался направить через границу с Ираном дрон-камикадзе. Но беспилотник противнику удалось ликвидировать силами средств ПВО.

https://chto-proishodit.ru/polotics/9023?ut...w=1602684092000

 

[Кныш]

Типа исторический экскурс о том как "иранские азербайджанцы" воевали с "азербайджанскими иранцами":

Создалась необычная ситуация: многонациональным Ираном владели тюрки, предки нынешних азербайджанцев, а на территории будущего Азербайджана сидели иранские цари, правившие персо-кавказским населением.

https://zen.yandex.ru/media/centralasia/kak...utm_source=serp

Короче, хрен разберёшься, кто там на ком стоял так и хочетца всё "взять и поделить" по рекомендации тов-ща Шарикова и пользуясь его же методами.

 

[Dedal]

Если правду говорит этот армянин, то людей не жалеют азербайджанцы ... Порядка полсотни людей положить в такой атаке... А ещё говорят , что азребайджанцев в атаку не поднять .

Трупы, много, не на ночь

https://www.youtube.com/watch?v=KiL6CdXjku8...%B8%D6%82%D5%B6

 

[Dedal]

Похоже что Гадрут пал.

https://twitter.com/Just_Requ?ref_src=twsrc...c%3D309974.3000

 

[Эльдар]

Похоже что Гадрут пал.

https://twitter.com/Just_Requ?ref_src=twsrc...c%3D309974.3000

Видео с канала МО Аз.
https://www.youtube.com/watch?v=HopYY5BHZPQ

 

[Dedal]

Видео с канала МО Аз.
https://www.youtube.com/watch?v=HopYY5BHZPQ

Обратите внимание: на улицах ни души. Все , видимо, ушли в ожидании освободителей.

 

[Dedal]

Эльдар, а как Вы относитесь к конспирологической идее, что Кремль больше устроит Армения, без Пашиняна,(коллективного Пашиняна), то есть- без политического класса, который он олицетворяет (на запад, в НАТО, Сорос) и без части Карабаха, чем с Пашиняном и всем Карабахом.
Ведь очевидно , что Армения проигрывает, пусть и медленно, пусть пока в буферной зоне(полевого Карабаха который для этого и был нужен) и когда из Карабаха побегут люди, они очень быстро сметут Пашиняна и Россия получит возвращение к власти удобного карабахского клана. Как Вам такая мысль?

 

[Dedal]

Похоже, что армянский фронт на юге посыпался. Не дотерпели армяне до снега. Банально не хватило ресурсов, не смогли мобилизоватьcz на войну, весь пар ушёл в уличные, внутриполитические баталии. Видимо, всё же, надо было выбрать, или воевать и выжить, или на цветных революциях скакать.

https://www.youtube.com/watch?v=RwsSgX_iyRc...el=TURANBIRLIGI

https://www.youtube.com/watch?v=2C8kcyB0H3g...%C9%99Nazirliyi

 

[Эльдар]

Эльдар, а как Вы относитесь к конспирологической идее, что Кремль больше устроит Армения, без Пашиняна,(коллективного Пашиняна), то есть- без политического класса, который он олицетворяет (на запад, в НАТО, Сорос) и без части Карабаха, чем с Пашиняном и всем Карабахом.
Ведь очевидно , что Армения проигрывает, пусть и медленно, пусть пока в буферной зоне(полевого Карабаха который для этого и был нужен) и когда из Карабаха побегут люди, они очень быстро сметут Пашиняна и Россия получит возвращение к власти удобного карабахского клана. Как Вам такая мысль?

А зачем Армении, лишенной Карабаха, нужна Россия?
На территорию собственно Армении, ни Азербайджан, ни Турция нападать не собираются.
Армения без Карабаха превращается во вторую Грузию.
Даже если Пашиняна снесут, потом еще одного такого же выберут.

Россия теряет Армению в обоих случаях, и сейчас с Пашиняном и Карабахом, и потом без них.
Но без армянского Карабаха РФ может укрепить отношения с Турцией и Азербайджаном.

 

[Эльдар]

Похоже, что армянский фронт на юге посыпался. Не дотерпели армяне до снега. Банально не хватило ресурсов, не смогли мобилизоватьcz на войну, весь пар ушёл в уличные, внутриполитические баталии. Видимо, всё же, надо было выбрать, или воевать и выжить, или на цветных революциях скакать.

https://www.youtube.com/watch?v=RwsSgX_iyRc...el=TURANBIRLIGI

https://www.youtube.com/watch?v=2C8kcyB0H3g...%C9%99Nazirliyi

Тут, ИМХО, сыграли два фактора:
- Техника и обученные люди у армян заканчиваются быстрее. Азербайджан просто задавил ресурсами.
- Весь оборонительный потенциал Карабаха был (и частично остается) сконцентрирован на периметре, где годами строились укрепления. После этого периметра, армяне отступая могут противопоставить азербайджанской армии только
наскоро сделанные полевые укрепления с гораздо более слабым обронительным потенциалом. Собственно, основной укрепрайон у армян находится на центральном агдамском направлении и весь расчет был именно на него. Но на этом направлении боев вообще не было. Наступления идут на топографически более сложных, но менее укрепленных направлениях.

 

[Dedal]

А зачем Армении, лишенной Карабаха, нужна Россия?

После военного поражения Армения станет ещё более уязвима в военном плане и будет уязвлена в национальном, к власти придут силы на волне этой обиды, они будут апеллировать к ошибкам предшественника, как к трамплину во власть. Предшественник будет объявлен виновным во всех горестях. Новая власть это будет «антипашинян» , то есть будет делать всё наоборот. Если Пашинян говорил, что надо повернуться к западу (а значит от РФ), то новая будет делать обратное. В этом плане РФ получит висты. Ну и так далее, в той же логике.
На самом деле, я не думаю, что в этой конспирологии есть перспективная реальность… Но , возможно есть что-то…. Пашинян явно очень сильно не нравится Путину, а вот с Алиевым ему легче…Тут есть неловкость, номинального союзника, которого по логике империи нужно крышевать, олицетворяет какой то скользкий выскочка…А тот против которого его следует защищать- это «свой пацан», правильный …

 

[Эльдар]

После военного поражения Армения станет ещё более уязвима в военном плане и будет уязвлена в национальном, к власти придут силы на волне этой обиды, они будут апеллировать к ошибкам предшественника, как к трамплину во власть. Предшественник будет объявлен виновным во всех горестях. Новая власть это будет «антипашинян» , то есть будет делать всё наоборот. Если Пашинян говорил, что надо повернуться к западу (а значит от РФ), то новая будет делать обратное. В этом плане РФ получит висты. Ну и так далее, в той же логике.
На самом деле, я не думаю, что в этой конспирологии есть перспективная реальность… Но , возможно есть что-то…. Пашинян явно очень сильно не нравится Путину, а вот с Алиевым ему легче…Тут есть неловкость, номинального союзника, которого по логике империи нужно крышевать, олицетворяет какой то скользкий выскочка…А тот против которого его следует защищать- это «свой пацан», правильный …

В случае полной потери Карабаха, вряд ли у армян останутся теплые чувства к РФ.
Что касается военной уязвимости, то я не думаю, что территории Армении что-то угрожает.

 

[Dedal]

Тут, ИМХО, сыграли два фактора:
- Техника и обученные люди у армян заканчиваются быстрее. Азербайджан просто задавил ресурсами.
- Весь оборонительный потенциал Карабаха был (и частично остается) сконцентрирован на периметре, где годами строились укрепления. После этого периметра, армяне отступая могут противопоставить азербайджанской армии только
наскоро сделанные полевые укрепления с гораздо более слабым обронительным потенциалом. Собственно, основной укрепрайон у армян находится на центральном агдамском направлении и весь расчет был именно на него. Но на этом направлении боев вообще не было. Наступления идут на топографически более сложных, но менее укрепленных направлениях.

С первым полностью согласен.
С второй часть, только частично... Или скорее с дополнением. Армения, захватив буферные территории равнинного Арцаха , вроде как создала буферный пояс, но сильно растянула потенциальный фронт, там почти 400км ,при малой по числу армии НКР. Кроме того, равнину , с скромными ресурсами Арцаха, защищать сложнее, чем укрепрайоны в горах. Армения (непосредственно) боится бросить свою армию в Арцах, нависает Нахичевань и вероятность ударов по ней самой из Азербайджана...Опасаюсь как бы они не решились, в критической ситуации, ударить по инфраструктуре Азербайджана, создав казус Бейли, для Баку и Турции. Удар по целям на территории Армении, уже поднял ставки, армяне могут поднять их ещё выше...Возможно, с целью заставить РФ вмешаться военной силой.

 

[Dedal]

В случае полной потери Карабаха, вряд ли у армян останутся теплые чувства к РФ.
Что касается военной уязвимости, то я не думаю, что территории Армении что-то угрожает.

Полной не будет. Война в горах, особенно зимняя это очень кровопролитно. У Баку ресурсы не бескрайние... Отметьте ,что пропали массовые видео с БПЛА ...видимо они кончаются . Кроме того в горах не будет хороших целей для дронов, там часто туман, а погода будет всё хуже и хуже. В горах нивелируется азербайджанское преимущество в численности и качестве техники. Политическое давление на Баку будет расти. Баку режим авторитарный , тут многое держится на авторитете первого лица , больше чем при демократии . Вождь должен нести победы, а не гробы и неудачи. А зимняя, тягучая война в горах это гробы, очень мало значимых реляций, вероятно санкции , возможно торговая блокада... Это не принесёт вистов Алиеву. Пашинян демократически избран, он прикроется бюрократией, в этом прелесть демократической системы.

 

[Эльдар]

Армения, захватив буферные территории равнинного Арцаха , вроде как создала буферный пояс, но сильно растянула потенциальный фронт, там почти 400км ,при малой по числу армии НКР. Кроме того, равнину , с скромными ресурсами Арцаха, защищать сложнее, чем укрепрайоны в горах.

Захваченные территории это участки граничащие с Армений и Ираном. Там фронта нет и быть не может.
Единственные два участка, где захваченные территории граничат с Азербайджаном это два сравнительно небольших отрезка на северо-западе и юго-востоке(собственно Физулинский район, где сейчас воюют). Но и они не являются слабым звеном в обороне.
На северо-западе очень высокий горный хребет. На юго-востоке это сплошной склон, над которым возвышается Карабахское нагорье. К тому же это лысый склон, лишенный "зеленки". Потому я и писал выше, что это топографически сложное направление.

 

[Эльдар]

Полной не будет. Война в горах, особенно зимняя это очень кровопролитно. У Баку ресурсы не бескрайние... Отметьте ,что пропали массовые видео с БПЛА ...видимо они кончаются . Кроме того в горах не будет хороших целей для дронов, там часто туман, а погода будет всё хуже и хуже. В горах нивелируется азербайджанское преимущество в численности и качестве техники. Политическое давление на Баку будет расти. Баку режим авторитарный , тут многое держится на авторитете первого лица , больше чем при демократии . Вождь должен нести победы, а не гробы и неудачи. А зимняя, тягучая война в горах это гробы, очень мало значимых реляций, вероятно санкции , возможно торговая блокада... Это не принесёт вистов Алиеву. Пашинян демократически избран, он прикроется бюрократией, в этом прелесть демократической системы.

БПЛА работали по ПВО, арт.батареям и долгосрочным укреплениям. Возможно мы видим меньше видео с дронов, потому что для них осталось меньше целей.

Война может закончится исходом населения, которого в Карабахе очень мало, 150 тыс. в лучшем случае. (Напр. в Косово, которое меньше Карабаха, население пости 1,8 млн.) Несколько десятков тысяч уже уехало после начала войны.

 

[Ноджемет]

Война может закончится исходом населения, которого в Карабахе очень мало, 150 тыс. в лучшем случае. (Напр. в Косово, которое меньше Карабаха, население пости 1,8 млн.) Несколько десятков тысяч уже уехало после начала войны.

Жаль людей очень. Вот вчера по ссылке посмотрела на безлюдный Гадрут- милое такое место, дома с любовью построенные, разрухи, я имею в виду разруху от бедности, как в Тбилиси, не увидела.

 

[Dedal]

Похоже перемирию кранты... Физули оставлен армянами.
Удары возмездия пошли

А вот это таки СКАД https://www.youtube.com/watch?v=Dq15_vIZ9wc&feature=emb_logo

https://twitter.com/Archer83Able/status/131...9507328/photo/1
https://twitter.com/Archer83Able/status/131...9507328/photo/2
https://twitter.com/Archer83Able/status/131...9507328/photo/3
https://twitter.com/Archer83Able/status/131...2224261/photo/2
https://twitter.com/Archer83Able/status/131...2224261/photo/3

Всё в щебёнку...

 

[Dedal]

БПЛА работали по ПВО, арт.батареям и долгосрочным укреплениям. Возможно мы видим меньше видео с дронов, потому что для них осталось меньше целей.

Война может закончится исходом населения, которого в Карабахе очень мало, 150 тыс. в лучшем случае. (Напр. в Косово, которое меньше Карабаха, население пости 1,8 млн.) Несколько десятков тысяч уже уехало после начала войны.

По хорошо бетонированным УР-ам нет, не возьмёт, но остальное -да...Это возможное объяснение, как и то ,что их меньше стало. И то , что в случае продвижения армии противника последует бескровная этническая чистка -это возможно. Согласен.