Восточная Пруссия

Rzay

Дистрибьютор добра
Зеленоградск.

Именно так: и " град" , и " ск".
Интересно, кто тогда, в 40-е, все эти названия на замену придумывал? "Советск, Балтийск, Правдинск...". Или вон на днях про Коктебель кино смотрел, его после войны в "Планерское" переименовали... Беда была с фантазией у сталинских криэйторов.
 

Ноджемет

Фараон
Интересно, кто тогда, в 40-е, все эти названия на замену придумывал? "Советск, Балтийск, Правдинск...".
Но Гусев... Между прочим, город, где провёл свое детство Газманов.

Сейчас этим занимаются топонимические комиссии, еттить их... В "городе на Неве" такая комиссия так и заныкала улицу Невьянскую... :diablo:
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Есть у нас в Уфе улица Коммунистическая. Помню, лет 15 назад как-то раз надо было мне попасть на эту улицу, поймал я такси, еду, а водитель и спрашивает: "А вот ты знаешь, как эта улица раньше называлась? Сталина. А знаешь, кто придумал её теперешнее название? Я". Ну и начал рассказывать, как пришло им в нач. 60-х указание улицу Сталина переименовать, для чего собрали комсомольский актив, и именно он, тогда молодой комсомолец, предложил такое название. Я хотел спросить "А что, у остальных комсомольцев фантазия ещё беднее была?", но из уважения к старшим промолчал... :)
Кстати, тогда же Молотовский район города Уфы был переименован (видимо таким же образом) в Советский, а Сталинский - в "Октябрьский" (и тут бездна фантазии!). Ленинский район и еще 3 "именных" района, названные в честь сталинских паладинов, которым "посчастливилось" умереть до июньского пленума 1957 года - Кировский, Калининский и Орджоникидзевский - сохранили свои исторически названия. :)
 

Ноджемет

Фараон
Ну справедливости ради надо сказать, что для того, чтобы появились оригинальные названия, как то : улица Соломенной сторожки, улица Пруд Ключики, улица Матросская тишина, или хотя бы Чистопрудненский бульвар, нужны некоторые истории или традиции, с этим местом связаные. Какие истории/традиции могли быть в только что оккупированной Восточной Пруссии? Там где они были, появились относительно оригинальные названия, как то Гусев и Черняховск и где-то как-то Нестеров, Чкаловск. Часто люди называли селение так же, как оно называлось там, откуда они приехали, иногда прибавляя " новый".

Применительно к Уфе: надо учитывать и идеологический момент. Не мог же, я думаю, этот комсомолец предложить переименовать улицу Сталина в , например, улицу Гумилёва, да и какое отношение Гумилёв имеет к Уфе? А топонимов , связанных с Салаватом Юлаевом, в Башкирии, наверное, много, так что разве 2-ая, 5-ая и т.д.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Какие истории/традиции могли быть в только что оккупированной Восточной Пруссии?
Ну например Кёнигсберг имел вполне устоявшееся славянское название "Крулевец".

А топонимов , связанных с Салаватом Юлаевом, в Башкирии, наверное, много, так что разве 2-ая, 5-ая и т.д.
Собственно, проспект Салавата Юлаева ("Салаватка") появился в Уфе только лет 10 назад...
Но возвращаясь к улице Коммунистической, её такое название не только лапидарно, но и двусмысленно ("На этой улице что, коммунизм построен? И если она коммунистическая, то остальные какие?"). Не говоря уже о "Советском районе" ("Что, только на этот район города юрисдикция СССР простирается?").
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Интересно, кто тогда, в 40-е, все эти названия на замену придумывал?

На самом деле действительно интересный вопрос и дело тут было видимо не в фантазии "сталинских криэйторов" :) Дело в том, что поначалу немецким городам пытались давать названия, связанные с советской и российской военной историей (тот же Кранц поначалу назвали Нахимов), но потом по какой-то причине названия в большинстве случаев заменили на более нейтральные. Так появились Зеленоградск, Светлогорск, Янтарный и проч.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Ну например Кёнигсберг имел вполне устоявшееся славянское название "Крулевец".

Ну это название использовали только поляки, если б вдруг по какой-то причине Восточная Пруссия после войны была бы включена в состав Польши, то наверняка Кенигсберг так бы и назвали, а советским властям называть город польским именем не было никакого резону.
 

Ноджемет

Фараон
Ну например Кёнигсберг имел вполне устоявшееся славянское название "Крулевец".


Ну это название использовали только поляки, если б вдруг по какой-то причине Восточная Пруссия после войны была бы включена в состав Польши, то наверняка Кенигсберг так бы и назвали, а советским властям называть город польским именем не было никакого резону.
В конце 80-ых -90-ые годы в пору активных переименований калининградцы тоже озаботились этим вопросом, чтобы не носить имя " этого козла" ( памятник у вокзала , видимо, был сделан с фигой в кармане, и козлиная бородка подчёркнута).
"Крулевец" был в числе вариантов, но оказался не очень популярным ( местные газеты проводили опрос), больше всё-таки крутилось вокруг Кёнигсберга. ну а потом ажиотаж сошёл на нет, между собой жители чаще всего город называют Кёнигом - не исключаю, что когда-нибудь так и назовут. :)
 

Rzay

Дистрибьютор добра
"Крулевец" был в числе вариантов, но оказался не очень популярным ( местные газеты проводили опрос), больше всё-таки крутилось вокруг Кёнигсберга. ну а потом ажиотаж сошёл на нет
Застращали призраком ползучего реваншизма?
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
В конце 80-ых -90-ые годы в пору активных переименований калининградцы тоже озаботились этим вопросом, чтобы не носить имя " этого козла" ( памятник у вокзала , видимо, был сделан с фигой в кармане, и козлиная бородка подчёркнута).
"Крулевец" был в числе вариантов, но оказался не очень популярным ( местные газеты проводили опрос), больше всё-таки крутилось вокруг Кёнигсберга. ну а потом ажиотаж сошёл на нет, между собой жители чаще всего город называют Кёнигом - не исключаю, что когда-нибудь так и назовут. :)
Прямо как в Московской области. :) Только по-немецки.
(Подмосковный Калининград переименован в Королёв).
 

Ноджемет

Фараон
Ну да, при Советской власти Калиниград, что на Балтике, в почтовом адресе надо было писать Калининград областной, а тот, что сейчас Королёв ( вот , кстати, история) - Калиниград московской области.
Которые под Москвой шустрей оказались... :)
 

Ноджемет

Фараон
Застращали призраком ползучего реваншизма?
Типа того... Точнее возможности возвращения Германии. Мы, конечно, сейчас понимаем, что Германии эта земля и нафиг не надь, но народ там осел, родился, считают своей.
Я, кстати, поэтому все разговоры об исконности какихнибудь земель воспрнимаю через призму жизни калиниградцев...
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Ну да, при Советской власти Калиниград, что на Балтике, в почтовом адресе надо было писать Калининград областной, а тот, что сейчас Королёв ( вот , кстати, история) - Калиниград московской области.
Которые под Москвой шустрей оказались... :)
Кёниг по-немецки и есть "король". :)
 

Ноджемет

Фараон
Ну загогулина такая получилась :D , ведь город прежде всего назван в честь С.П. Королёва
 

Ноджемет

Фараон
Ну дык в городе были ракетные " ящики". На их базе теперь существуют РКК " Энергия" и филиал КБ Хруничева, еще чего-то. Никак не могу вспомнить, пресловуиый Лесной институт был там же или нет...

Посмотрела. Точно. Лесотехнический институт размещается в Подлипках, а это, считай, Королёв.

1959 г. по инициативе С. П. Королева был основан факультет Электроники и системотехники (ФЭСТ). Сегодня факультет готовит специалистов для предприятий ракетно-космического комплекса, специалистов для всех областей деятельности, где используются компьютеры, информационные и вычислительные системы, сети и связи ЭВМ, базы и банки данных и знаний, экспертные системы, статистическая обработка информации, управление объектами и экономикой, разнообразная электроника и приборы.
http://www.mgul.ac.ru/info/history.shtml

 

Кныш

Moderator
Команда форума
Никак не могу вспомнить, пресловуиый Лесной институт был там же или нет...

Там и Звездный городок недалеко находится (платформа Циолковская на линии Мытищи - Фрязево).
 

Ноджемет

Фараон
Короче, подмосковный Королёв назван так обоснованно. А вот какое отношение имеет всесоюзный староста к Восточной Пруссии непонятно... :confused:
 
Верх