Выборы президента США

Эльдар

Принцепс сената
А что на Байдена так забили? С тех пор, как ввели 22-ю поправку, кандидатом от партии президента, высидевшего свой лимит, выдвигался его вице-президент (Никсон после Эйзенхауэра, Хэмфри после Джонсона, Буш-старший после Рейгана, Гор после Клинтона). байден - второй после Чейни вице-президент, кандидатура которого не рассматривается - во всяком случае насчёт своих президентских амбиций до сих пор никак не заявлялся. В чем тогда был смысл этого человека на этой должности?

Еще один старец. Ему осенью будет 74. Ну и популярность у него никакая.
 

eis

Консул
Какая-то хип-хоперша срывает покровы с Трампа и США:
Певица Азилия Бэнкс назвала злом Трампа и Соединенные Штаты

http://lenta.ru/news/2016/02/01/banks/
И Трамп, говорит, и США - дерьмо дерьмом.

Все занимаются политикой. Политика - проходной двор и бордель с блекджеком и шлюхами. Шоу маст гоу он и Трамп там зажигает.
 

Эльдар

Принцепс сената
А у Сандерса (у демократов) какие шансы, кто что слышал ?

Шансы неожиданно высокие. У демократов два кандидата: Клинтон от истеблишмента и Байден не от истеблишмента (по крайней мере пытается таким казаться). Благодаря этому обстоятельству он набирает популярность. В скользких вопросах, где Клинтонша предпочитает отговариваться общими словами, Сандерс рубит по живому. Медицина бесплатно, образование бесплатно, Уолл-стрит придушить, и самое главное политику декоммерциализировать.
Среди молодежи до 30 у него рейтинг чуть ли не 90%.

Если бы он еще ослабил хватку в вопросах налогообложения и оружия, то вполне мог бы собрать еще и часть республиканского электората. Реднеки тоже элиту и капиталистов не любят.

В связи с неудобностью Сандерса, на него ополчились не только республиканские медиа (они как раз больше Клинтоншу топить пытаются), но и мейнстримовские либеральные.
 

Гиви Чрелашвили

Проконсул
Какая-то хип-хоперша срывает покровы с Трампа и США:
И Трамп, говорит, и США - дерьмо дерьмом.

Все занимаются политикой. Политика - проходной двор и бордель с блекджеком и шлюхами. Шоу маст гоу он и Трамп там зажигает.

Конечно, не всегда, но довольно часто обстоятельства складываются так, что антиреклама - это лучшая реклама. Не думаю, что это тот самый случай в варианте с этой самой хип-хопершей (где она, а где Трамп?), но часто бывает именно так.
Этот прием частенько используют.
Например, если кто-то хочет себя продвинуть, лучшее, что он может сделать - это договориться с очень известный человеком, чтобы тот его публично... Именно не похвалил, а поругал. Еще лучше - заклеймил. Чем больше будет громить - тем лучше.
Смысл здесь такой. Похвальба, даже от известного человека, не производит такого яркого впечатление, как ругань. Похвальба скоро забудется. А вот если очень известный человек начнет громить менее известного, то это к менее известному привлечет внимание, причем это внимание будет на нем концентрироваться довольно долго. Как факт, почти всегда рейтинг такого человека высоко идет вверх. Скачок в сознание обывателя часто происходит от логики от противного. Типа того, что "Если такой известный человек разносит такого неизвестного, значит, этот неизвестный чего-то стоит. Может, он этому известному дорогу перебежал?"
В случае с Трампом, не думаю, что такое имеет место.
Трамп сам по себе довольно известный человек.
Плевать он хотел на эту певичку. Да вся общественность США - тоже.
 

Гиви Чрелашвили

Проконсул
У Трампа, по-видимому, очень умные консультанты, которые посоветовали ему выбрать концепцию эпатажного маргинала. Такого еще никто не делал, ибо, наверно, не было благоприятных условий. Сейчас они, условия эти, скорей всего есть.
Именно то, что Трамп делает такие заявления, а особенно то, что его так в ответ многие поносят, и льет воду на его мельницу. Сейчас уже поздно что-либо менять. Его противники сделали большую ошибку. Им надо было ругать его не так яростно.
У меня нет почти никаких сомнений, что кандидатом от республиканцев будет именно Трамп. Если он, конечно, не перегнет палку.
Чувство меры нужно иметь во всем. Есть какая-то грань, дальше которой идти нельзя. Но, думаю, что у Трампа очень хорошие консультанты. Они его от этого предостерегут.
Если вам кажется, что Трамп в публичных выступлениях импровизационно гонит всякого рода маргинальную ересь, вы жестоко ошибаетесь.
Каждое его слово согласовано с его консультантами, хотя и кажется, что он попросту говорит неадекватные вещи. Именно в этом и состоит фишка, что кажется, будто подобные заявления идут от души. Штампованные речи у американского обывателя уже давно вызывают аллергию.
Эти неадекватные заявления заранее планируются и взвешиваются, вплоть до каждого слова. Его консультанты хорошо знают, как воздействовать на американского обывателя. Количество умных американских интеллигентов, которые усматривают в этих заявлениях всякого рода дикость и с ужасом смотрят на Трампа, как на возможного будущего президента США, мизерно по сравнению с американскими обывателями. Именно на них и сделал ставку Трамп. Понимая, что всем не угодишь, он решил себя уронить низко в глазах меньшинства, но при этом так же высоко поднять в глазах большинства. Причем и то, и другое имеет очень высокий процент того, что так оно и будет.
 
S

Sextus Pompey

Guest
To: Гиви Чрелашвили
Гиви, забейте на политику!
Заходите в "Древность"! :)
 

Val

Принцепс сената
Да, господа, как-то исторические темы на нашем форуме оказались в полнейшем загоне. И это печально, ибо Хисторика создавалась именно ради них.
 

eis

Консул
У Трампа, по-видимому, очень умные консультанты, которые посоветовали ему выбрать концепцию эпатажного маргинала.
Хмм... А он разве не "по жизни" такой и есть?
Такого еще никто не делал, ибо, наверно, не было благоприятных условий. Сейчас они, условия эти, скорей всего есть.
Подозреваю, что такое вполне было в истории американской избирательной системы, может не обязательно на президентском уровне, а ниже - губернаторском/сенаторском/конгрессменском и т.п. В XIX веке, например. Эпатажный популист-политик описан в романе "Вся королевская рать", это конечно литература, но всё-таки там прототип был какой-то. В этом смысле Трамп вполне продолжатель каких-то американских традиций, видимо.

У меня возникло впечатление, что американцы несколько устали от своих президентов последних двадцати лет. В самом деле: два Буша, лезет третий, Клинтон был, теперь Клинтонша... Разочарованы в Обаме, который был новенький в смысле чёрненький, на которого возлагали, но он не смог...

Хотя это совершенное ИМХО.
 

garry

Принцепс сената
Да, Трамп - маргинал, кто же спорит?
Есть только одна проблема. Он очень удачливый маргинал.
Все мои знакомые только о том и говорят, что каждое его публичное заявление - это заявление в духе "а ля Жириновский", то бишь клоуна.
Но моих знакомых-русских (да и вообще русских) здесь в Америке не так и много по сравнению с остальными, и вовсе не на них Трамп расчитывает.
Почему-то у остальных все заявления Трампа вызывают симпатию по отношению к нему. Рейтинг Трампа довольно внушительно растет. Это уже совсем не смешно. До ноября осталось всего 9 месяцев.
Рубио может даже не выйти на финишную прямую.
Даже если республиканцы в целом склоняться на сторону Рубио, Трамп уйдет в независимые (сам это говорил). Ему, по-видимому, плевать на принадлежность к республиканской партии, он использует ее, как трамплин.
Чисто умом я, конечно, склоняюсь к Рубио. Но почему-то мой внутренний голос мне твердит, что на финишную прямую выйдет именно Трамп, и тогда в финале мы будем иметь пару Трамп-Клинтон.
У Трампа очень высокий антирейтинг. Это значит, что есть 25-30% республиканцев, которые готовы голосовать за этого популиста. Но все остальные - не готовы. И вот выборы в Айове показали, что реальных кандидатов у республиканцев трое. Круз, Трамп и Рубио. Но Круз радикальный консерватор, в либеральных штатах Северо-Востока и западного побережья ему не выйграть, а потому у него шансов на победу нет. А всё руководство республиканской партии поддержит Рубио, т.к. из этих 3-х кандидатов только Рубио устраивает руководство и спонсоров. Буш, который набрал 2 процента, и которому благоволили боссы республиканцев - обречен. А потому его поддержат деньгами, все остальные кандидаты снимутся в пользу него. Вот и букмекеры после Айовы ставят на победу Рубио в номинации республиканского кандидата как 1 к 2, на Трампа 1 к 2,75, а на Круза 1 к 8.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Мало ещё Трамп потратился:

«Полагаю, что в Нью-Гемпшире буду первым»,— заявил миллиардер, добавив, что не разочарован итогами первичного голосования в Огайо. По его результатам Дональд Трамп уступил своему ключевому конкуренту сенатору от Техаса Теду Крузу, набрав 24% голосов против 27% у последнего.

По словам господина Трампа, его победа стала бы более вероятной, израсходуй он больше средств на свою избирательную кампанию. Господин Трамп напомнил, что, в отличие от других участников предвыборной гонки, финансирует ее по большей части из собственных средств.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2907062

Неужто всё состояние на выборы спустит? :huh:
 
Верх