Холодная война

[Lanselot]

Ну, во-первых, тов. Сталин весьма активно мечтал о Третьей мировой. Доживи он до создания водородной бомбы - еще не известно, что бы случилось дальше. А вот холодную войну СССР явно проигрывал в силу несопоставимости экономической мощи.
А вот США холодная война была выгодна. И тем, кто наживался на военных заказах, и многим другим.
Мне попалась недавно в сети занятная книжечка. Там доказывалось, что все "уникальные" военные проекты США типа "Монтаука", "Филадельфийского эксперимента" и многих других - целенаправленная фальсификация генералитета и определенной части промышленников и известных ученых для вышибания денег у правительства.

 

[Rzay]

Ну, во-первых, тов. Сталин весьма активно мечтал о Третьей мировой.

Ну о чём Сталин мечтал и грёзил ясными летними ночами, я думаю, знал только сам Сталин. А что до отношения Сталина к Третьей мировой войне, то в свое время мы это уже обсуждали и пришли к выводу, что Сталин не мог выступить ее зачинщиком по чисто объективным причинам.

 

[Lanselot]

Известно, что Берия с Курчатовым и компанией (кому доверяли, видимо) водородную бомбу подтормаживали, как могли. Именно по этой причине. Об этом и Курчатов позднее вспоминал. Только видимо это не совсем получилось, потому что водородную бомбу ведь собственно не он делал.
Насчет того, мог ли Сталин развязать войну? А почему нет? Вот холодную войну он действительно не тянул, и, поскольку был сволочью, а не маразматиком, как многие считают, вполне мог принять какое-либо радикальное решение. Тем более, американцы давали достаточно поводов для этого. Другое дело, межконтинентальных ракет тогда не было, правда были самолеты, способные долететь до США и нести ядерный заряд. Еще была возможность воевать на других территориях.
На самом деле, конечно, атомная война не ведет к выиграшу какой-либо стороны. Но вот этого он, как раз, мог и не понимать, не в силу отсутствия ума, а в силу наплевательского отношения к любым жертвам.

 

[Rzay]

Известно, что Берия с Курчатовым и компанией (кому доверяли, видимо) водородную бомбу подтормаживали, как могли. Именно по этой причине. Об этом и Курчатов позднее вспоминал. Только видимо это не совсем получилось, потому что водородную бомбу ведь собственно не он делал.

Больше похоже на байку.

Насчет того, мог ли Сталин развязать войну? А почему нет? Вот холодную войну он действительно не тянул, и, поскольку был сволочью, а не маразматиком, как многие считают, вполне мог принять какое-либо радикальное решение. Тем более, американцы давали достаточно поводов для этого. Другое дело, межконтинентальных ракет тогда не было, правда были самолеты, способные долететь до США и нести ядерный заряд.

Ядерных зарядов практически не было. На вооружение они начали поступать, если не ошибаюсь, в 1951 году, и до самой смерти Сталина их можно было пересчитать по пальцам одной руки.

 

[Lanselot]

Больше похоже на байку.

Учитывая отстутствие автентичных документов в этом периоде вообще баек больше, чем чего-то доказанного. Может быть. Но такая информация имеется. Мотивация, конечно, могла быть и другая. Берия знал, что его Сталин уничтожит, как только получит бомбу. Поэтому главным для него могло быть и это.

Ядерных зарядов практически не было. На вооружение они начали поступать, если не ошибаюсь, в 1951 году, и до самой смерти Сталина их можно было пересчитать по пальцам одной руки.

Насколько я понимаю, у американцев их тоже вряд ли было очень уж много. А водородная бомба - это все-таки водородная бомба, да еще если она есть только у одной стороны. Ну и потом речь идет о 1953 годе, а на развязывание войны могло пойти еще год-два. Время в общем было.

 

[Val]

Ну, во-первых, тов. Сталин весьма активно мечтал о Третьей мировой.

С чего Вы это взяли?

Мне попалась недавно в сети занятная книжечка. Там доказывалось, что все "уникальные" военные проекты США типа "Монтаука", "Филадельфийского эксперимента" и многих других - целенаправленная фальсификация генералитета и определенной части промышленников и известных ученых для вышибания денег у правительства.

Вполне возможно

 

[Lanselot]

С чего Вы это взяли?

Да попадались отдельные упоминания об этом в разных воспоминаниях, в том числе ученых. Может насчет "мечты" - это и слишком. Во всяком случае, он вполне допускал такую возможность и она не казалась ему фатальной.

 

[Val]

С чего Вы это взяли?

Да попадались отдельные упоминания об этом в разных воспоминаниях, в том числе ученых. Может насчет "мечты" - это и слишком. Во всяком случае, он вполне допускал такую возможность и она не казалась ему фатальной.

Ну, мало ли какие глупости о Сталине пишут в разных вопоминаниях...
С талин не мечтал о новой мировой войне, поскольку прекрасно понимал, что СССР к ней не готов. Другое дело, что, будучи марксистом, Сталин верил в неотвратимость законов общественного развития и потому считал, что раз в 20-30 лет мировые войны будут неизбежно повторяться.

 

[Rzay]

Готовился-то он к противостоянию со Штатами.

 

[Val]

И что?

 

[Lanselot]

Да нет, на Сталина как раз похоже. А насчет того, что он был марксистом... Вот это как раз вызывает вопросы. Как мне кажется он, во всяком случае, в конце жизни был весьма далек от идеологии в таком смысле.

 

[Val]

Что похоже?

 

[Lanselot]

По характеру он был человеком, вполне способным развязать новую войну. Причем, учитывая его политический талант, виноватой бы оказалась американская сторона, тем более, что там идиотов тоже хватало.

 

[Val]

Это всё пустая болтовня. Любой лидер великой державы на это способен. Если не способен - надо баллотироваться в президенты нейтральной страны. Швейцарии, например.

 

[Lanselot]

Или Украины Нам с залетами в войну тоже не нужны.

Но все же советское руководство в конечном счете осознало, что атомная война - слишком большая проблема. Хотя, где-то мне приходилось слышать, что Хрущов вначале тоже был к ней склонен. Правда, это по телеку, так что может быть фигня.

 

[Artashir]

По характеру он был человеком, вполне способным развязать новую войну.

С чего Вы взяли, что Сталин мог развязать мировую войну? Самый миролюбивый из правителей СССР.

 

[Lanselot]

С чего Вы взяли, что Сталин мог развязать мировую войну? Самый миролюбивый из правителей СССР.

А также самый демократичный, добрый и честный :skull:

 

[Val]

Арташир, я не думаю, что Сталина будет правильно назвать самым мириолюбивым советским лидером. Всё-таки в его правление территория страны прошла самое большое приращение.

 

[Закорецкий]

9. КТО НАЧАЛ “ХОЛОДНУЮ ВОЙНУ”?

Долгое время советская пропаганда нацеливала народы СССР на готовность к возможной войне с разными империалистами. При этом говорилось, что после победы в 1945 году западные руководители разорвали политику сотрудничества с Советским Союзом и очень быстро стали готовить новую войну. И только нечеловеческие усилия советского народа в деле восстановления разрушенной экономики предотвратили неминуемое. Но кроме того объяснялось, что враги СССР не ждали и не ждут начала новой “горячей” войны сложа руки, они организовали и ведут войну “Холодную” для того, чтобы максимально ослабить Советский Союз. Этого же мнения придерживались и историки.
..........
http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/glava9.htm


:KidRock_06:

 

[Artashir]

Арташир, я не думаю, что Сталина будет правильно назвать самым мириолюбивым советским лидером. Всё-таки в его правление территория страны прошла самое большое приращение.

Это не так. При Ленине - значительно больше по территории. Грузия, Армения, Азербайджан - признанные мировым сообществом государства, Бухарский эмират и Хивинское ханство - даже при царе не были частью Российской империи.