Запад и Восток

А что(или кого) Вы называете "Злом"? Да ещё и с большой буквы?? Только простыми словами. Представьте, что объясняете подготовишке -троечнику из школы для умственно отсталых. :)
Зло - это собирательный образ всех плохих моих качеств. Для меня они значили много. И очень дорого. Потому как заплатил за них дорогой ценой.
 

Dedal

Ересиарх
Я хотел поучавствовать в диспуте, где Восток - это ценности сознания человека при рабовладельческом строе, Запад - проявление частных форм жизни.
Всё так просто? Восток- это рабовладение, а запад -личная свобода. Добро и зло.... Просто.
Прошу прощения, но в моей школе для умстенно отсталых учили более разнообразно. :)
 
Всё так просто? Восток- это рабовладение, а запад -личная свобода. Добро и зло.... Просто.
Прошу прощения, но в моей школе для умстенно отсталых учили более разнообразно. :)
При чём тут Добро и Зло? Я говорю Запад и Восток. И не всё так просто. Почитайте В. Соловьёва (там не много). Vehi.net "Три силы"
 
Скажите рыцарь, Вы уметее убивать?
Красиво или вообще?
Прошу прощения, но меня удивил этот вопрос, и я захоте пошутить. Я этого не хотел. Честно. Простите меня.
И всё-таки к чему ваш вопрос?
Да, я умею убивать. Берёшь дрын и убиваешь. (теория)
Нет, я не умею убивать. Рука не поднимется. Или остановится на полпути. Нет! Этого не будет!!! Я не хочу! (практика) ...
 
что мы считаем "востоком"? Япония- это восток? Китай? Индия? Аравия такой же восток как Япония? А что есть "запад"? Балканы- это запад, такой же как Британия?
Предлагаю Запад-Восток не как географические термины, а как филосовские. Мы же начинали о культуре этих двух.
 
Я обычно задаю этот вопрос разным полуграмотным проповедникам, когда меня зовут к спасению. Не зная кого, зачем и куда...
Самое, что интересное, я знаю кто вы, зачем и куда. Я не пытался вам ничего проповедывать. Вы даже не сказали ни нет ни да о том противостоянии Запада и Востока, которое предложил В. Соловьёв. Или скажете?
 
Я обычно задаю этот вопрос разным полуграмотным проповедникам, когда меня зовут к спасению. Не зная кого, зачем и куда...
Запатентуйте этот метод. :D
Ответьте, пожалуйста. Только честно. Сколько раз вы задавали этот вопрос? (Я серьёзно) Не хотели задать, а задали. И сколько раз вы получили ожидаемый ответ?
 

Dedal

Ересиарх
Самое, что интересное, я знаю кто вы, зачем и куда. Я не пытался вам ничего проповедывать. Вы даже не сказали ни нет ни да о том противостоянии Запада и Востока, которое предложил В. Соловьёв. Или скажете?
Нет. Я не умею оперировать столь аморфными понятиями. И не хочу.
 

Dedal

Ересиарх
Запатентуйте этот метод. :D
Дарю. Записывайте: задавать его нужно максимально приблизившись к глазам адресата и очень тихо. Будничным, бесцветным тоном.
smile.gif

Ответьте, пожалуйста. Только честно. Сколько раз вы задавали этот вопрос? (Я серьёзно)Не хотели задать, а задали.
Точно не считал. Больше пяти, но меньше десяти.
И сколько раз вы получили ожидаемый ответ?
Скорее не ожидаемый, а желаемый. Ответ: всегда. Они убегали.
 
Нет. Я не умею оперировать столь аморфными понятиями. И не хочу.
А ведь Соловьёв был выдающийся русский философ, поэт, публицист и т.д.
Кроме того, это ведь философия ("Три силы"). Любовь к мудрости, если дословно. Это тоже ЛОГИКА; это тоже мысль сохранившая причинно-следственную связь.
 
Дарю. Записывайте: задавать его нужно максимально приблизившись к глазам адресата и очень тихо. Будничным, бесцветным тоном. :)
Как это точно. Надо как-нибудь так задать этот вопрос, чтоб не убегали. При мне один ЧЕЛ. начал танцевать и разбрасывать руки в стороны. Это был мой хороший знакомый, потому и такая реакция. Но ведь он тоже убежал от вопроса.
 
Точно не считал. Больше пяти, но меньше десяти.
А в моей речи подобные вопросы - тихо, но навязчиво (ко мне прислушиваются), без лишних слов, просто, как "сколько времени" - проходят постоянно. Молчат, отворачиваются, бывает, сначала, даже смеются. Но при повторном вопросе, а следовательно и вызове - никнут (но всё же, скорее всего, остаются в том же состоянии "безмыслия")
 

AlexeyP

Принцепс сената
Истинный Учитель Истины говорил:

О загадках загадочного востока, или Мерлин при дворе янки

Вчера вечером в кабинете Истинного Учителя Истины (то есть меня) раздался телефонный звонок, и ломающийся мужской голос сообщил мне, что я ничего не смыслю в жизни.

-- Вот как? -- заинтересовался я.

-- Вы глумитесь над Практиками Востока, которым о-чень много лет... -- насмешливо произнес ломающийся голос. -- Вы в них совершенно не разбираетесь, хоть бы что-нибудь почитали из интереса. Такие псевдоучителя как вы приходят и уходят, а Восток был, есть и останется, когда про вас уже все забудут. Это всё, что я хотел вам сказать. Вы могли бы попробовать сами эти реально работающие техники... Продолжайте оставаться в своем неведении, пытайтесь вышучивать То, Что бесконечно Выше вашего понимания. Вы слепец, стоящий на одной ноге в дырявой лодке и воображающий, будто...

Я осторожно положил трубку на стол, чтобы дать юноше выговориться. А сам сходил к кофейнику, распечатал плитку белого шоколаду и стал думать.

Из всех загадок, которые несомненно таит в себе наша жизнь, наиболее загадочной является Загадка Загадочного Востока. Ее можно сформулировать так: с какого перепугу область мира, задыхающаяся от нерешенных социальных, демографических и духовных проблем, от нищеты, коррупции, бесстыдной эксплуатации, антисанитарии, неграмотности, голода и неустроенности, страдающая одновременно комплексами неполноценности и жесточайшим расизмом, объявлена у нас в Старом Свете вместилищем некой мега-мудрости?

Дело тут, разумеется, не в самом Востоке. Синдром Загадочной Заграницы -- это традиционная европейская болезнь, ей уже более двух с половиной тысяч лет. Конкретный адрес местности все время менялся, однако сама симпотматика оставалась неизменной. Считалось, что в (название местности) живет Реально Работающая Техника того, как сделать человека обычного -- мега-человеком с нечеловеческими способностями. Неизменная привлекательность Загадочной Заграницы в том, что при несрабатывании Реально Работающей Техники всегда можно завернуться в Заграничные Термины или Восточные Притчи. Из ваших объяснений, почему ничего не получилось, всё равно никто ничего не поймет -- но испуганно отстанут.

Самой первой Загадочной Заграницей в истории европейской цивилизации стал, конечно, Египет. Когда ученикам Пифагора понадобилось пропиарить его технику "восхождения души", они начали утверждать, что он перенял ее в Египте и Вавилоне. Спустя 200 лет на ту же тропу ступили герметики, объявившие свое учение переводом египетской Изумрудной Скрижали. (Я не знаю, продавали ли они целебные маленькие пирамидки, но почему-то уверен, что да, и недешево.) Потом в моду еще много раз входили то Персия, то Сирия, то Междуречье. (Кстати, "вавилонские маги", давшие миру первого из добрых очкастых волшебников в остроконечной шляпе и с бородой -- гофмановского Альпануса, а также его клонов -- диснеевского Мерлина, Гэндальфа, Дамблдора и пр., -- сообщили им свой облик и одежду.)

Христианство, будучи учением этическим и четко антимагическим, на какое-то время подрубило Загадочной Загранице бизнес. Однако уже в 15-16 вв в ротацию вновь вошли старые хиты Египет и Вавилон. А когда в Европе образовался класс грамотных сытых людей, избавленных от необходимости бороться за свое социальное положение -- за Тайными Техниками Востока встали в очередь.

Любопытно, кстати, что поначалу хранителями Мудрости Востока туристы, возвращавшиеся в Европу из круизов девятнадцатого столетия, объявили тех, до кого добрались -- уличных фокусников. Время "йогинов и дервишей" пришло много позже "времени факиров". Однако раньше "времени даосов", "времени яки" и "времени вуду".

...Сейчас мы переживаем всего лишь очередное обострение Загадочного Востока. Выглядит это, образно выражаясь, Марк Твеном наизнанку: среди потомков бравого янки из Коннектикута появляется бородатый мужик с посохом и объявляет, что он только что победил стоглавого великана одним заклинанием. Янки, раскрыв рот, млеют: надо же! Одним заклинанием!.. Никто не требует доказательств: ведь он и бородатый, и с посохом... Мерлин продает "кельтские магические техники" в 18 томах и открывает мастер-класс по руническому феншую, возглашая: "Хлопок одной рукой подобен луне в ведре!", "Перестань индульгировать свой нагваль, Карлос, люди смотрят" или "Совы не то, чем они кажутся" "Не познавшие дхармы не достигнут мокши!"


...Но, друзья мои -- примем всё это на веру. Как ни странно. Поверим: в Индии и вправду густо понатыканы Великие Учителя и Живые боги, по Китаю и Корее действительно бродят тысячелетние даосы с несокрушимой эрекцией, по Мексике автостопом передвигаются раздваивающиеся и превращающиеся в фауну брухо, в Тибете затаились Махатмы. Согласимся: всё так и есть.

Останется два нескромных вопроса:

1) если это "наука жизненной мудрости". Почему в странах, воспитанных на ней, так плохо живется?

и

2) если это "реально работающие техники". Почему ни один европеец или американец, обучавшийся годами Загадкам Загадочного Востока, так и не привез никаких мега-результатов, кроме книг с многозначительными фразами и Заглавными Буквами?

Я не шучу. Блаватская привезла "Разоблаченную Изиду" и неплохо продала. Елена Рерих привезла "Листы Сада Мории" и все остальное, и неплохо продала. Кастанеда притащил десять томов и неплохо продал.
(Все, кто был в Индии и на Тибете) что-нибудь написали и неплохо продали. Но никто из них почему-то так и не удосужился продемонстрировать ничего сверхчеловеческого. Более того: даже сами дети Востока, пересекая его условную границу с Западом, отчего-то теряют свои сверхчеловеческие качества. Далай-Лама гастролирует с лекциями, Ошо и Кастанеда ездили с лекциями, Ли Хунчжи ездит с лекциями, и все они бешеными темпами издаются и неплохо продаются.

(Ну да. Они любят повторять, что "это тайное знание, и демонстрировать эти навыки нельзя". Описывать на словах, издавая миллионными тиражами, можно. А демонстрировать -- ни-ни.)

В остальном Знание Востока оказывает на Запад удивительно малое воздействие. Миллионы европейцев и американцев вот уже десятилетиями сидят в позах и дышат, повторяя "Ху" и "Фа". Но не сказать, что восточная гимнастика сделала их в чем-то качественно превосходящими тех, кто занимается гимнастикой обычной. Миллионы европейцев и американцев также медитируют по-восточному. Но пока ни один из медитировавших не одарил мир никакими культурными или научными прорывами.

...При этом жителей мегаполисов продолжают бомбить Загадками Загадочного Востока не как гимнастикой и не как умственной дисциплиной. Им упорно продают сверхчеловеческое чудо -- вечно оказывающееся либо за дверью, либо в потаенных комнатах, либо через десяток лет упорных занятий, либо безнадежно субъективным ("Ты -- летал, Карлос! Потому и тебя и стошнило на брюки", "Я научился находиться в состоянии оргазма в течение двадцати часов, при этом ясность сознания не теряется и эрекции нет! Могу передать свой опыт людям...").

На самом же деле любой может убедиться: уравновешенные, здоровые, добрые, счастливые и приносящие пользу миру Практики Восточных Практик существуют почему-то только в анкетах на сайтах знакомств. В реальности знакомые о них философски вздыхают, а экс-супруги нервно ежатся.

...Я доел шоколад, допил кофе и поднял трубку.

-- ...И поэтому не важно, умерли даосы или нет. Они создали систему психофизического треннинга, имеющего влияние на развитие человека на многих уровнях. -- вещал юноша. -- И даже если умерли, то сделали это в более позднем возрасте, чем семяизвергающие...

http://ab-pokoj.livejournal.com/12390.html
 
Верх