Сулла и Марий

[Антон Короленков]

Из одного пассажа Плутарха сложно вывести однозначное представление об этом человеке и причинах его гибели.

Прошу прощения, я не вполне понял, с чем Вы спорите. Суть в том, что многие пострадали не за политическую позицию (большинство всегда индифферентно), а за богатство, и не так уж важно, насколько точно описана ситуация с самим Квинтом Аврелием. Я имел в виду некий обобщённый образ.

 

[Nikkor]

Quiescant in pace.
«Квинт Аврелий, человек, чуждавшийся государственных дел, полагал, что беда касается его лишь постольку, поскольку он сострадает несчастным. Придя на форум, он стал читать список и, найдя там свое имя, промолвил: «Горе мне! За мною гонится мое альбанское имение». Он не ушел далеко, кто-то бросился следом и прирезал его» (Plut. Sulla 31. 11–12).

In pace - чисто христианское выражение, появилось в надписях после 3 в. н.э. и проистекало из представлений христиан о загробной жизни, когда в ожидании второго пришествия мертвецу следовало покоиться (requiescat, редко quiescat) с миром (in pace). Сулла и его современники - закоренелые язычники - не поняли бы смысла этого пожелания. Оно совершенно не вписывалось в представления их времени. В лучшем случае пожали бы плечами. Quiescant - годится, в те времена уже встречалось в эпитафиях. С буквоедской точки зрения, республиканской эпохе будет вполне соответствовать bene quiescant.

 

[Антон Короленков]

In pace – чисто христианское выражение, появилось в надписях после 3 в. н.э. и проистекало из представлений христиан о загробной жизни, когда в ожидании второго пришествия мертвецу следовало покоиться (requiescat, редко quiescat) с миром (in pace). Сулла и его современники – закоренелые язычники – не поняли бы смысла этого пожелания. Оно совершенно не вписывалось в представления их времени. В лучшем случае пожали бы плечами. Quiescant – годится, в те времена уже встречалось в эпитафиях. С буквоедской точки зрения, республиканской эпохе будет вполне соответствовать bene quiescant.

Я, разумеется, отлично понимаю, что это выражение христианское, но я-то говорю из моей эпохи.
В любом случае спасибо за уточнение.

 

[Rzay]

Сулла и его современники - закоренелые язычники - не поняли бы смысла этого пожелания. Оно совершенно не вписывалось в представления их времени. В лучшем случае пожали бы плечами.

Они вроде тоже верили в существование активных, неупокоенных мертвецов - лемуров, лярв и т.п. Так что пожелать покойнику покоиться с миром было бы логично и для них.

 

[Rzay]

2110 лет назад Гая Мария не стало:

Марий объявил себя консулом следующего года (86 до н. э.), причём сделал это без участия народного собрания[234]; это был седьмой его консулат. Но вскоре силы оставили его — сказалось, по-видимому, напряжение последних месяцев. В поисках средств от бессонницы и ночных кошмаров он предался пьянству, у него начался плеврит, и, пролежав семь дней, Марий умер уже в январские иды. В предсмертном бреду «ему чудилось, будто он послан военачальником на войну с Митридатом, и потому он проделывал всякие телодвижения и часто издавал громкие крики и вопли, как это бывает во время битвы»[22]. Некоторые источники утверждают, будто Марий покончил с собой[235][236], но эти известия не вызывают доверия[237][238].
Когда Сулла занял Рим в 82 году до н. э., он велел разорить могилу Мария и выбросить останки полководца в Аниен[239].

Гай Марий — Википедия

ru.wikipedia.org

 

[Rzay]

А Сулла тем временем 2110 лет назад взял штурмом Афины:

Поскольку Афины находились на грани голода, популярность Аристиона становилась все меньше с каждым днем. Греческие дезертиры сообщили Сулле, что Аристион пренебрегает Гептахалком (частью городской стены). Сулла немедленно послал саперов, чтобы подорвать стену. Девятьсот футов стены были разрушены между Священными и Пирейскими воротами на юго-западной стороне города.
1 марта 86 г. до н. э., после пяти месяцев осады, началось полуночное разграбление Афин. После насмешек Аристиона Сулла был не в настроении быть великодушным. Говорят, что кровь буквально лилась по улицам, и только после мольб пары его греческих друзей (Мидий и Каллифона) и мольб римских сенаторов в его лагере Сулла решил, что с него хватит. После поджога значительной части города Аристион и его войска бежали в Акрополь , где они собрали запасы за предыдущие несколько недель.

В то же время Архелай покинул город Пирей и сосредоточил свои силы в городской цитадели. Сулла, пытаясь остановить побег Архелая, который наверняка присоединится к его подкреплению, отправленному Митридатом VI в другое место Греции, оставил взятие Акрополя Гаю Скрибонию Куриону Бурбулию . В любом случае, Сулла, не имея флота, был бессилен остановить побег Архелая, который смог присоединиться к своей армии помощи. Затем Сулла двинулся в Беотию, чтобы сразиться с армиями Архелая и вывести их из Греции. Однако перед тем, как покинуть этот район, он сжег город Пирей дотла.

Хотя Аристион и его отряд смогли отразить нападение римлян в течение некоторого времени, они в конце концов сдались после того, как у них закончилась вода, и они услышали о понтийском поражении в битве при Херонее . Все они были казнены вскоре после сдачи. [ 9 ]

Siege of Athens and Piraeus (87–86 BC) - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Антон Короленков]

Людей без счета порезали, Пирей, верфи, Арсенал сгорели, многое даже во II в. н.э. не восстановили.
А могли и вовсе в порошок стереть, ценить надо.

 

[Rzay]

А вот нефиг афинянам было кричать со стен, что Сулла - х...ло смоквы плод багровый!

 

[Антон Короленков]

А вот нефиг афинянам было кричать со стен, что Сулла - х...ло смоквы плод багровый!

А памятники федерального значения-то зачем было сжигать? Не они ж кричали-то.

 

[Rzay]

Зато способствовал сохранению и распространению трудов Аристотеля:

Андроник опубликовал в новой редакции труды Аристотеля и Теофраста, которые прежде находились в библиотеке афинянина Апелликона[англ.] и в 87 году до н. э. были привезены в Рим Суллой (взявшим Афины штурмом в рамках войны с Митридатом Понтийским).
Издание Аристотеля под редакцией Андроника стало основой для всех последующих переизданий, и, вероятно, благодаря ему были сохранены для потомков многие труды Аристотеля.

Андроник Родосский — Википедия

ru.wikipedia.org

 

[Антон Короленков]

Зато способствовал сохранению и распространению трудов Аристотеля:

Это мы про сохранившиеся труды Аристотеля знаем. А иные, как полагают, как раз тогда и сгорели, тиражи-то не как в советское время были.

 

[Rzay]

2125 лет назад Гай Марий разбил при Верцеллах кимвров:

Битва при Верцеллах или Сражение на Раудийском поле[1] — последняя битва Кимврской войны, состоявшаяся 30 июля 101 года до н. э. между коалицией германских племён и легионами Гая Мария. Битва окончилась полной победой Рима и предотвратила дальнейшее продолжение войны.
Узнав о разгроме тевтонов и о неудачах Катула, оттеснённого кимврами к Паду, римляне заочно избрали Мария консулом на следующий год (101 г. до н. э.). Он отказался от предоставленного ему сенатом триумфа и соединил свою армию с войском Квинта Лутация в Цизальпийской Галлии. Совместно Марий и Катул перешли Пад. Источники рассказывают о переговорах с кимврами, упоминая в связи с этим только Мария, чьи полномочия были выше[2]. Рядом манёвров римляне смогли оттеснить германцев на относительно небольшое пространство в районе Верцелл, где те начали испытывать трудности со снабжением. На Раудийских полях при Верцеллах 30 июля 101 г. до н. э. произошла решающая битва[3]. Согласно Флору, Марий договорился с Бойоригом о месте битвы...
Если верить Плутарху, воины Мария против его воли бросились преследовать нанёсшую первый удар кимврскую конницу, но из-за густой пыли «долго блуждали по равнине»; Орозий говорит, что римляне первыми ударили по конникам варваров, пока они не видели их. Это полностью расстроило кимвров и они обратились в бегство. В это время перешедшая в наступление пехота варваров наткнулась на подразделения Катула. Здесь и развернулось главное сражение. Истинность этого рассказа, основанного на воспоминаниях Суллы и Катула, оспаривается историками[10][11]. Предполагается, что в ходе сражения было куда меньше неожиданностей для римской стороны. Воины Мария разбили кимврскую конницу, оба фланга соединились у лагеря варваров, а затем нанесли удар в тыл основным частям противника, где им противостоял Катул. После этого, битва превратилась в избиение. По показаниям древних историков, женщины кимвров, увидевшие поражение мужчин, сами выступили против римлян, а когда начали проигрывать, покончили с собой.
Источники сообщают о 120 или 140 тысячах убитых и 60 тысячах пленных; Веллей Патеркул пишет о более чем 100 тысячах тех и других вместе. Среди погибших были два царевича, совершивших самоубийство; сам глава коалиции Бойориг и вождь Лугий.

Битва при Верцеллах стала последней в Кимврской войне и отсрочила нападения варваров на двадцать лет.
Сразу после сражения начался спор между воинами двух военачальников о том, кто внёс больший вклад в победу. Третейскими судьями стали пармские послы, которых люди Квинта Лутация водили по полю боя и показывали копья с именем Катула, которыми были пронзены тела кимвров. О результатах ничего не известно; вероятно, такие споры были вполне обычным делом для той эпохи.
По случаю победы Марий и Катул были удостоены триумфа. Марию, если верить Плутарху, предложили справить триумф одному, но он отказался, будто бы опасаясь гнева воинов Квинта Лутация. Видимо, в действительности Марий продолжал считать Катула своим союзником и не хотел давать нобилитету новые причины для антипатии[12]. Тем не менее, вся слава досталась Марию, который достиг пика своей популярности. Его называли спасителем отечества[13] и третьим основателем Рима, а за трапезой ему совершали возлияния наравне с богами[14][15]. На средства из захваченной добычи Марий основал храм Чести (Honos) и Доблести (Virtus).

Сам Квинт Лутаций в честь победы занялся строительством: на свою долю добычи он построил особняк на Палатине и портик на месте дома Марка Фульвия Флакка, одного из союзников Гая Гракха[16], украсив обе постройки трофеями Кимврской войны. Кроме того, Катул украсил храм Фортуны, обет которой принёс в начале битвы при Верцеллах, двумя статуями работы Фидия[17][18]

Позже Катул в мемуарах постарался изобразить себя главным победителем при Верцеллах. Многие достижения Суллы и Катула в этой войне иногда считаются преувеличенными из-за того, что описывающая войну традиция в основном восходит к автобиографиям Суллы и Катула, которые, по-видимому, были направлены против Мария[19].

Битва при Верцеллах — Википедия

ru.wikipedia.org

 

[Rzay]

После окончания сражения между Марием и Катулом возник спор о том, кто из них одержал большую победу. После того, как солдаты также поспорили об этом, присутствовавшие депутаты из Пармы были избраны своего рода арбитрами. Люди Катула выставили их напоказ и показали, что большинство павших кимвров были убиты копьями с вырезанным на древках именем «Катул». Тем не менее, отчасти предыдущая победа, отчасти его более высокое положение привели к тому, что вся работа была приписана Марию. Народ затем провозгласил его «третьим основателем Рима» (после Ромула и Камилла ). На добытую добычу Марий основал два храма: один Гоносу и один Виртусу . Катул также построил храм, но демонстративно посвятил его другому божеству: Фортуне — богине удачи. Говорят, что тридцать лет спустя потомки пленников присоединились к мятежному отряду рабов Спартака , сбежавшего из школы гладиаторов близ Капуи , и вместе с товарищами-тевтонами участвовали в сражениях .

Schlacht von Vercellae – Wikipedia

de.wikipedia.org

А какого числа произошел этот их совместный триумф?

 

[Антон Короленков]

А какого числа произошел этот их совместный триумф?

Насколько я помню, данных нет.