Русская армия и евреи

Dedal

Ересиарх
Разумеется. Точно также сводить эти причины к "удару ножом в спину", к мифическому "генеральному заговору", якобы остановившему прбедоносное движение России к победе в войне, также неверно. Об этом я тоже писал.Но в данном случае я имею ввиду другое. Да, "еврейский вопрос" не сыграл важной роли в краха империи.
Не верно... И вообще это , как мне кажется, какой то литературный миф. Есть ли в серьёзной литературе , по данному вопросу, такие утверждения? Что мол евреи виноваты в поражении ПМВ? Кто из деятелей РИ такое утверждал?
Но воо сами белые генералы были склонны объяснять причины своего поражения именно так. И, по сути, сформулировали тезис,
А кто именно из заметных генералов эту херню писал?
. И зародилась этот тезис именно в среде белой эмиграции, причём эмиграции монархической, военной.
Нацизм -это отдельная песня и я бы его никаким боком с белым движением не женил... Тот факт, что в периодике эмиграции были широко представлены антисемиты , я не спорю...Я сам это отмечал по личному впечатлению. Но я не берусь сделать выборку...Я полистал один шкаф у приятеля ,на нетрезвую голову -это не исследование. Но какой процент публикаций антисемиты занимали -это я не скажу. 5% или 50% ? Я просто не знаю..
 

Sextus Pompey

Консул
Не верно... И вообще это , как мне кажется, какой то литературный миф. Есть ли в серьёзной литературе , по данному вопросу, такие утверждения? Что мол евреи виноваты в поражении ПМВ? Кто из деятелей РИ такое утверждал?

А кто именно из заметных генералов эту херню писал?

Нацизм -это отдельная песня и я бы его никаким боком с белым движением не женил... Тот факт, что в периодике эмиграции были широко представлены антисемиты , я не спорю...Я сам это отмечал по личному впечатлению. Но я не берусь сделать выборку...Я полистал один шкаф у приятеля ,на нетрезвую голову -это не исследование. Но какой процент публикаций антисемиты занимали -это я не скажу. 5% или 50% ? Я просто не знаю..
Я встречал такие идеи у Шульгина, но тот к генералам никак не относится, да и вообще в белом и белоэмигрантском движении большим авторитетом не пользовался... Скорее наоборот. Мудака терпели, но не уважали.
 

aeg

Принцепс сената
Я встречал такие идеи у Шульгина
У Шульгина были разные идеи, и, скорее всего, у него по этому вопросу в голове была путаница. Вот что писал про него его партайгеноссе Меньшиков:
МАЛЕНЬКИЙ ЗОЛЯ
Михаил Осипович Меньшиков

Кто-то в Киеве был так любезен, что прислал мне конфискованный нумер "Киевлянина" с его нашумевшей защитой Бейлиса. Прочел я бурную статью В. В. Шульгина и изумился: что тут было конфисковывать? Статья легкомысленная - и только. Если бы она появилась не в "Киевлянине", не в старой твердыне русского народного дела, на эту статейку никто не обратил бы ни малейшего внимания. Она прогремела по России как "скандал в благородном семействе", серьезного же значения общественного иметь не может. В. В. Шульгин человек даровитый, но, к сожалению, нервный; он более художник, чем публицист, и в его политике всегда возможна неожиданная licentia poetica (поэтическая вольность. - Ред.). Преемник мудрого и уравновешенного Пихно, молодой издатель просто "переборщил" в данном случае, "погорячился". Что он был движим наилучшими намерениями, благородство которых так и просится на выставку, в этом нет сомнения... "Приняв, - пишет г-н Шульгин, - редакторское перо из умолкнувшей (?) руки покойного Дмитрия Ивановича Пихно, мы над гробом его поклялись, что неправда не запятнает страниц "Киевлянина"..."

Клятва милая, что и говорить. Но такие наивные клятвы не афишируют, а серьезные редакторы и не дают их. Скажите, как это поклясться, чтобы никакая неправда, вольная и невольная, не проникла в миллионы суждений, сведений и известий большой ежедневной газеты? Не равносильна ли такая клятва папской или, если хотите, институтской непогрешимости? Ведь и папе непогрешимость приписывается лишь в области церковных поучений, ex cathedra. Правда, вообще говоря, чудная вещь, но справедливо говорит Банко, герой Шекспира:

Как часто, чтоб вернее погубить,
Созданья мрака говорят нам правду...
"Макбет"

В. В. Шульгину показалось правдой, что обвинительный акт по делу Бейлиса составлен несправедливо, с нарушением даже законных требований от прокуратуры. Ему показалось правдой, что привлеченный к суду Бейлис совершенно невиновен. Ну что же? Почему же г-ну Шульгину и не иметь своего собственного мнения на этот предмет? Мнения свободны. Почему и не высказать их откровенно? Это право, Божиею милостию, всех русских граждан, умеющих держать перо и даже не обладающих этим нехитрым искусством. Право бесспорное, и не оно огорчило в данном случае национальную Россию. Огорчила излишняя в пользу евреев поспешность в осуществлении этого права и излишняя страстность нападения г-на Шульгина на русскую государственную власть. Ведь прокурор не частное лицо, а представитель государства. Дело так стоит. Христианский мальчик был кем-то подвергнут страшным мучениям - нисколько не менее тяжким, чем претерпевали христианские мученики. Его медленно пытали, нанесли ему шилом или отточенным долотом 47 ран, проникших до черепа, до мозга, до сердца, до разных артерий и внутренностей, пока почти вся кровь несчастного не была выцежена, как сок из дерева. Преступление зверское, но характерное, воскресившее легенду о ритуальных убийствах евреев. Эту легенду выдумал вовсе не прокурор Киевской судебной палаты г-н Чаплинский, не следователи и вообще не русская юстиция. Эта легенда пришла в Россию вместе с евреями еще пятьсот лет назад, как вместе с ними пришло все, что их сопровождает: чесночный запах, мошенничество, ростовщичество и склонность организовывать в гостеприимно принявшей их стране всякое преступление и всякий соблазн. "Легенда" зародилась на Западе в глубоко давние века, когда, может быть, и России еще не было на свете. Очевидно, евреи дали легенде какой-то серьезный повод. Мало того, по-видимому, они поддерживают эту легенду, давая ей подходящее питание. Нет дыма без огня, говорит народ, и при всей таинственности предполагаемого преступного ритуала раскаленный уголек его чувствуется под холодным пеплом и обжигает то одну христианскую семью, то другую. Говорят: процессы об употреблении евреями христианской крови велись в средние века, в века пыток, и только под пытками евреи сознавались в этом преступлении. Можно ли верить суду, прибегающему к пыткам? Конечно, нельзя, соглашусь я, однако и сплошь не верить ему тоже нельзя. Под пытками может наклеветать на себя и праведник, однако и преступник под пытками может сказать правду. Не все же подсудимые средневековых трибуналов, подвергавшиеся пыткам, были праведники. Но, оставив под большим сомнением средневековые суды, не забудьте, что несколько процессов о ритуальных убийствах христианских детей евреями прошли уже в XIX столетии, когда пыток не было. Эти суды чаще оправдывали евреев за отсутствием улик, но иногда и обвиняли, если верить специальным сочинениям по этому вопросу. Понятно уже a priori, что оправдательных приговоров было гораздо больше, ибо такого рода преступления по натуре своей обставляются глубочайшей тайной и только совсем неожиданная случайность может дать какую-нибудь улику.

Не один суд в обществе открывает преступления, во многих случаях злодейства очевидны для обывателей и без суда. В деревне, например, часто все знают поджигателей, торговцев краденым, конокрадов, тайных шинкарей и т. п. Иногда сами преступники почти не скрывают своего ремесла, но уличить их или очень трудно, или слишком опасно для отдельных граждан. Одна известная писательница со слов знакомой дамы рассказывала мне, что мать этой дамы, случайно загнанная непогодой на еврейский постоялый двор, сквозь дверные щели видела, как евреи истязали какого-то взрослого мальчика и проливали его кровь. Она чуть не умерла от ужаса и считала себя счастливой, что уехала благополучно из этого вертепа. Конечно, она не донесла властям, но была глубоко убеждена, что это было ритуальное убийство. Сказки, скажете вы, нервной даме просто померещилось! Может быть. Но может быть, и нет. Не так ли? Подсмотрев случайно невообразимый ужас и не имея возможности доказать вину, не каждый решится вызвать на себя месть злодеев, которые судом непременно будут оправданы за недостатком улик. Вот почему так называемые народные поверья и легенды вовсе не так нелепы: иногда они держатся на реальных фактах, только труднодоказуемых по их природе.

Что касается данного дела, то само собою оно не поражает роскошью доказательств, бесспорных и самоочевидных. Но многие ли преступления совершаются среди толпы свидетелей? Почему же "обвинение против Бейлиса - это лепет, который мало-мальски способный защитник разобьет шутя"? Дело, казалось бы, не в лаврах защитника, а в розыске правды. В. В. Шульгин юрист по образованию (хотя, кажется, без судебной практики). Но ведь и прокуроры, ведшие данное расследование, - тоже юристы, притом с продолжительным опытом и специальными познаниями, приобретаемыми большою практикой. Тактично ли, спрашивается, со стороны г-на Шульгина было в первый же день процесса, едва опубликован был обвинительный акт, наброситься на представителя государственного правосудия с такими словами: "Становится обидно за киевскую прокуратуру, за всю русскую юстицию, решившуюся выступить на суд всего мира с таким убогим багажом"? Но, во-первых, русская юстиция выступила не на суде "всего мира", ибо подобный суд существует только в воображении г-д евреев. Русская юстиция сама привлекла к русскому государственному суду лицо, которое ей показалось подозрительным и заслуживающим судебного следствия. До суда "всего мира", то есть до всемирного кагала, захватившего христианскую печать, уважающей себя юстиции не должно быть ни малейшего дела, иначе ведь пришлось бы всех преступных евреев освобождать от суда. Вспомните дело Дрейфуса: тот обвинялся в менее важном преступлении, и то всемирный кагал вырвал его из рук правосудия.

Еврейские янычары

В. В. Шульгин возмущается "убогим багажом" обвинительного акта. Но где же взять багаж более крупный? Все-таки это багаж, хоть и бедный, и имела ли право прокуратура бросить немногие доказательства потому только, что нет многих? Неужели погубленная жизнь ребенка (даже троих детей), неужели его предсмертный ужас и мучения так-таки ничего не стоят? Не стоят того, чтобы государственная власть поставила на суд даже немногие свидетельства, которые удалось добыть? Поразительно, до чего жалостлив г-н Шульгин, когда дело коснулось взрослого еврея, далеко не убитого, далеко не замученного, а только арестованного, не больше. Уже один арест Бейлиса заставляет г-на Шульгина кричать: "Вы сами совершаете человеческое жертвоприношение! Вы отнеслись к Бейлису как к кролику, которого кладут на вивисекционный стол! Господа, берегитесь! Есть храмы, которых нельзя безнаказанно разрушать!" Вот какой, чисто иудейский, взрыв жалости к этому бедному, несчастному еврею, который, по показанию детей, все-таки тащил Андрюшу Ющинского к обжигательной печке. Но успокойтесь, г-н Шульгин, - ведь дорогой для вас Бейлис еще не обвинен и никакого наказания по суду еще не потерпел. Всего вероятнее, он будет оправдан за недостатком улик - зачем же вам преждевременно впадать в истерику? Неужели же со стороны государственной власти даже заподозрить еврея в убийстве или сообщничестве к убийству составляет преступление, равносильное "разрушению храма"? Неужели посадить подозреваемого еврея под арест есть "человеческое жертвоприношение"? Это, знаете ли, просто неумно, даже технически бесталанно с чисто журналистской точки зрения. Сравнить Бейлиса с кроликом на вивисекционном столе, забыв о сорока семи ранах Андрюши Ющинского, который действительно погиб как кролик в зубах собаки, - это и неумно, и жестоко... "Да ведь Бейлис невиновен!" - кричит г-н Шульгин. То есть вам кажется, что он невиновен. Если вы убеждены в этом, то что же вы волнуетесь? Суд оправдает невинного, вот и все. Но как же вы решаете еще до суда, до опроса свидетелей, до приговора присяжных громогласно настаивать, что подсудимый невиновен? Прилично ли это для юриста? Прилично ли кричать в унисон с евреями, что "вся киевская полиция была терроризована решительным образом действиями прокурора судебной палаты и поняла, что если кто слово пикнет невпопад, будет немедленно лишен куска хлеба и посажен в тюрьму"? Прилично ли утверждать, что "прокурор запугал своих подчиненных, задушил попытку осветить дело со всех сторон"? Ведь это значит возводить на прокурора палаты тяжкое профессиональное преступление. Но если последнее совершено, мало сказать: "Мы утверждаем", - надо привести доказательства. Г-н Шульгин их не привел. Может быть, он приберег их для судебного ответа, который ему предстоит дать, но лучше бы серьезному органу с традициями "Киевлянина" не ставить бездоказательных обвинений против власти, особенно в момент, когда она находится в осаде со стороны враждебных России сил. Не дитя же г-н Шульгин - он отлично знает, чем рискует г-н Чаплинский, прокурор палаты, со стороны раздраженного до бешенства еврейства. Кровь Столыпина, убитого евреями в том же Киеве, еще свежа в памяти. Г-н Шульгин отлично осведомлен о еврейском терроре против всех, кто имеет мужество громко усомниться в невиновности Бейлиса. Своей травлей против прокуратуры разве не присоединяется г-н Шульгин к еврейскому террору? Разве не подбрасывает он скверного масла в очень скверный огонь и без того удушливых в Киеве племенных страстей? Г-н Шульгин хорошо знает, что следствие велось под наблюдением не только киевского прокурора палаты, но и самых высших чинов юстиции. Очень опытные и беспристрастные юристы рассматривали обвинительный акт прежде предания Бейлиса суду. Прилично ли в таком случае еще до суда публично опорочивать столь серьезно поставленное обвинение? Не похоже ли это на попытку морального насилия над судом, на попытку вместе с евреями во что бы то ни стало сорвать процесс?

В. В. Шульгин читает киевской прокуратуре и через нее министерству юстиции целую лекцию по уголовному процессу, доказывая, что обвинять можно лишь при наличии достаточных улик. Но это само собою подразумевается. В глазах киевской прокуратуры улик против Бейлиса было достаточно, чтобы привлечь его к суду.

В глазах г-на Шульгина их может быть недостаточно, но ведь он не суд, не высшая юридическая инстанция, а просто человек, неприкосвенный к делу. Как таковой он осведомлен в деле во всяком случае менее, чем прокуратура. А если так, то в своих суждениях о деле ему подобало бы быть несколько скромнее. Суд человеческий - не Божий; он не безгрешен, он часто до крайности затруднен в распознавании истины, которую преступники прячут, затирая и заметая всякие ее следы. Требовать от прокуратуры, чтобы она собирала каждый раз неопровержимые улики, - это равносильно отрицанию суда. Зачем же, в самом деле, суд, если уже прокурорское обвинение неопровержимо? Достаточно было бы последнего. Но статистика говорит, что около 50 процентов обвиняемых оправдываются судами, стало быть, или прокуратура не безгрешна, либо суды ошибаются, а может быть, и те и другие не свободны от заблуждений. Красиво ли отдельному гражданину, едва выслушав обвинительный акт, кричать громогласно: позор юстиции! Она, мол, не поняла дела, она пристрастна, а я вот настолько умен, что понял его, настолько беспристрастен, что без всяких следствий и опросов свидетелей, без экспертизы и прений сторон объявляю приговор: Бейлис невиновен! Он просто кролик под ножом прокурора! Г-н Шульгин, мне кажется, мог бы сравнить уголовный суд с другой операцией - не вивисекторской, а хирургической. Тяжкое, страдальческое, до крайности болезненное дело. Не ради только чести некоего Бейлиса, но ради жизни невинных детей, довольно часто пропадающих без следа, ради жизни замученного ребенка Андрюши Ющинского и отравленных Жени и Вали Чеберяковых государство обязано если не найти, то искать истину. Искать без устали, до исчерпания всех средств. Государство это и делает. Не прокурор г-н Чаплинский, а русский государственный суд производит теперь крайне тонкую и нежную операцию, стараясь доискаться источника смертельной опасности. Не мешайте же, г-н Шульгин, операции! Не вопите под ухом вашего коллеги (так как вы юрист), не толкайте его руку, вооруженную юридическим ножом. Золя, крикнувший в деле Дрейфуса "j'accuse!", был, может быть, большой писатель, но плохой политик; с хорошими побуждениями он сыграл на руку захватившему Францию еврейству. Уже теперь доказывают, что Золя при этом не совсем был чист, а когда потомство вскроет все документы, французские и немецкие, может быть, окажется, что он был и совсем нечист. Ведь если бы господа Дрейфусы, Ферреры, Бейлисы и т. п. были вполне невиновны, зачем бы еврейству поднимать великий гвалт, производить землетрясение, хвататься за солнце, луну и звезды, клянясь, что их сородичи невинны как голуби? Добродетельный народ на месте евреев сказал бы: раз вы подозреваете в преступлении кого-нибудь из наших, пожалуйста, судите их со всей строгостью закона! Мы отнюдь не мешаем правосудию, а готовы помочь ему, ибо ни на минуту не берем на свою совесть злодейств тех выродков, которые возможны во всяком народе. Оправдан будет Бейлис или обвинен - это его дело. Нация, к которой он принадлежит, не скрывает преступлений, а вырывает их из себя беспощадно и перед глазами всего света. Ритуальное убийство не тем ужасно, что оно ритуальное, а тем, что оно преступление. Если суд удостоверится в существовании тайной секты, обряда, учения, требующего человеческой крови, это будет громадной услугой еврейству, так как укажет зло, с которым необходимо бороться.

Так вела бы себя нация, действительно считающая себя невинной. Так вела себя русская нация, узнавшая о религиозном изуверстве скопцов, бегунов-душителей и др. Не так ведут себя евреи, поднявшие всемирный вопль о том, что они все до одного невинны. Вместе с ужасным и неразгаданным иероглифом на документе вечной неопровержимости - на коже убитого мальчика - этот страх евреев и сумасшедшие старания закричать суд, заглушить его, ошеломить, расстроить - доказательство, что их роль не вполне безупречна. И сами евреи, и большие и маленькие Золя, охваченные гипнозом еврейским, в состоянии только похвастаться своей "правдой", но не доказать ее...

Я говорю о гипнозе еврейском, не желая заподозрить русских прихвостней этого племени в чем-нибудь худшем. Турки некогда набирали христианских мальчиков, воспитывали их на турецкий лад, давали им богатое содержание, внушали им мусульманский фанатизм - и из христиан выходили лютые, как волки, янычары, защитники Магомета, а не Христа. Нечто подобное проделывают и евреи. Оглушая немолчным гвалтом своим христианские уши, внушая ежедневно через печать свои идеи и настроения, они совершенно перевоспитывают таких "христианских" мальчиков, как, например, глуповатый г-н Набоков, нервный г-н Шульгин, хитренький г-н Короленко и пр., и пр. Одевая их в богатое платье рекламы и похвалы, давая кое-кому богатое содержание, евреи вручают им кинжалы - то бишь писательские, отточенные на христиан перья. Получается еврейская гвардия янычар, готовых растерзать отечество за одно подозрение в чем-то дурном еврея, тащившего ребенка в обжигательную печь...
 

Val

Принцепс сената
Не думаю, что те немногочисленные выкресты, которые попадали в офицеры, могли быть угрозой дворянским привилегиям. В офицерский корпус попадало очень много представителей разных сословий. Выкресты погоды не делали. Скорее - субъективный антисемитизм.
Такие закрытые, привилегированные сообщества, как офицерский корпус, (каким он был до 19в), болезненно воспринимают возможность проникновения в свои ряды людей "со стороны", тех, кому прежде этот путь был закрыт. И в данном случае важно не количество таких новичков, а то, что подобная возможность для них возникла в принципе.
Я хочу рассказать историю, которая, (с небольшими вариациями), в встречается в публикациях, посвященных советскому автопрому. В начале 80-х, когда ГАЗ готовился к постановке на производство новой "Волги"-3102, на одном из совещаний в министерстве прозвучал вопрос: а что будет с предыдущей моделью, ГАЗ-24, после того, как её место на конвейере займет новая? Прозвучал очевидный ответ: её выпуск прекратится. Также, как прекратили выпуск ГАЗ-21 после того, как в 1970г начали массово собирать ГАЗ-24. И вот тут прозвучала фраза, которую, повторюсь, с некоторыми вариациями "кочует" из одного описания этого события в другое: "Но ведь эта машина предназначена для обслуживания уважаемых людей, например, генералов. А вы предлагаете, чтобы она работала в такси и любой желающий мог в ней проехать?" Дело в том, что, начиная с ГАЗ-21 именно "волги" составляли основу таксопарков в советских городах, будучи при этом и служебными авто для номенклатуры среднего звена. И вот человек, задавший этот вопрос, выступил с протестом против подобного положения. Видимо, его голос был достаточно весомым , потому что на этом совещании было принято решение, что постановка на конвейер новой "Волги" не будет сопровождаться сворачиванием производства старой и они выпускались параллельно много лет, до конца СССР. 31-я после этого случая получила неофициальное прозвище "генеральская", а 24-е, (точнее, их новая модификация 24-10 , поступали в т.ч. и в таксопарки.
Этот пример показывает, как тщательно оберегают такие вот, казалось бы, малозначащие привилегии, (можно также назвать их "символическим капиталом"), и какое больше им придают значение, даже если со стороны оно представляется преувеличенным. Но те, кто находится внутри и кто ощущает себя "хранителем традиций", смотрят на это дело иначе.
Именно поэтому неверно представлять, что лишь банальный антисемитизм лежал в основе поведения тех, кто определял пути пополнения офицерского корпуса. "Голым" антисемитизмом руководствуются лишь сумасшедшие, а понятно, что в данном случае мы говорим о вполне нормальных и рационально мыслящих людях, которые просто используют антисемитизм в собственных целях. Как это, собственно говоря, обычно и бывает. Антисемитизм преследует вполне рациональные цели, за исключением, как я сказал, случаев, когда к нему обращаются сумасшедшие или просто не очень умные люди. Но те любую идеологию так воспринимают, не только антисемитскую, но и, например, коммунистическую, "государственническую", и т.д.
Ладно, пора собираться на работу. На остальные сообщения отвечу позже.
 

Sextus Pompey

Консул
Все-таки знакомство с документами - полезная вещь... 🙂
Высочайшие приказы о чинах военных за 1908 год:
"Февраля 14-го дня, в Царском Селе.
ПРОИЗВОДЯТСЯ: ... по запасу apмии: служивший в 27-м Восточно-Сибирском стрелковом полку зауряд-прапорщик Трумпельдор (Иосиф) – в прапорщики запаса армейской пехоты, по Петербургскому уезду".

Надеюсь, обвинять Иосифа Трумпельдора в том, что он ради офицерского чина крестился, мы не будем.
 

Dedal

Ересиарх
Надеюсь, обвинять Иосифа Трумпельдора в том, что он ради офицерского чина крестился, мы не будем.
Если бы Иосиф был чистейший карьерист, готовый отказаться от своего прошлого ради погон, он бы сменил фамилию на крестильную. Это обычная практика. Точно так же он мог сменить имя, чтобы не отсвечивать. Но он этого не сделал. Не считал нужным, не хотел мимикрировать , считал важным сохранение связи с корнями - это я не знаю. Но он остался Иосифом Трумпельдором.
 

Sextus Pompey

Консул
Если бы Иосиф был чистейший карьерист, готовый отказаться от своего прошлого ради погон, он бы сменил фамилию на крестильную. Это обычная практика. Точно так же он мог сменить имя, чтобы не отсвечивать. Но он этого не сделал. Не считал нужным, не хотел мимикрировать , считал важным сохранение связи с корнями - это я не знаю. Но он остался Иосифом Трумпельдором.
Я думаю, что он и веру не менял...
 

Dedal

Ересиарх
Такие закрытые, привилегированные сообщества, как офицерский корпус, (каким он был до 19в), болезненно воспринимают возможность проникновения в свои ряды людей "со стороны", тех, кому прежде этот путь был закрыт. И в данном случае важно не количество таких новичков, а то, что подобная возможность для них возникла в принципе.
Но процесс проникновения шёл и так...Евреи-выкресты в нём занимали едва ли пару процентов . В офицерский корпус хлынули разночинцы, всех мастей, инородцы и тп... Какой смысл зацикливаться на тех, кто является незаметно малом фактором, для размывания "белой кости" ? Это же не рационально
Я хочу рассказать историю, которая, (с небольшими вариациями), в встречается в публикациях, посвященных советскому автопрому. В начале 80-х, когда ГАЗ готовился к постановке на производство новой "Волги"-3102, на одном из совещаний в министерстве прозвучал вопрос: а что будет с предыдущей моделью, ГАЗ-24, после того, как её место на конвейере займет новая? Прозвучал очевидный ответ: её выпуск прекратится. Также, как прекратили выпуск ГАЗ-21 после того, как в 1970г начали массово собирать ГАЗ-24. И вот тут прозвучала фраза, которую, повторюсь, с некоторыми вариациями "кочует" из одного описания этого события в другое: "Но ведь эта машина предназначена для обслуживания уважаемых людей, например, генералов. А вы предлагаете, чтобы она работала в такси и любой желающий мог в ней проехать?" Дело в том, что, начиная с ГАЗ-21 именно "волги" составляли основу таксопарков в советских городах, будучи при этом и служебными авто для номенклатуры среднего звена. И вот человек, задавший этот вопрос, выступил с протестом против подобного положения. Видимо, его голос был достаточно весомым , потому что на этом совещании было принято решение, что постановка на конвейер новой "Волги" не будет сопровождаться сворачиванием производства старой и они выпускались параллельно много лет, до конца СССР. 31-я после этого случая получила неофициальное прозвище "генеральская", а 24-е, (точнее, их новая модификация 24-10 , поступали в т.ч. и в таксопарки.
Этот пример показывает, как тщательно оберегают такие вот, казалось бы, малозначащие привилегии, (можно также назвать их "символическим капиталом"), и какое больше им придают значение, даже если со стороны оно представляется преувеличенным. Но те, кто находится внутри и кто ощущает себя "хранителем традиций", смотрят на это дело иначе.
Очень занятная история. Если это не анекдот , то очень показательно, для понимания психологии номенклатуры...Не просто советской, а любой... Это прямо повторяет мысль Александра Македонского «Если они станут нами, то кем же будем мы?». Согласно преданию, это было ответом на предложение наделить покорённые народы теми же правами и статусом, которыми обладали македоняне. Тут ярко показан страх перед тем, что при полном слиянии «победители» растворятся в «побежденных» и потеряют свою уникальность. Тут очевидная мысль верхушки пищевой цепочки(номенклатуры), что статус господина существует только до тех пор, пока есть тот, кто стоит ниже. И статус господина должен атрибутироваться....
"Голым" антисемитизмом руководствуются лишь сумасшедшие, а понятно, что в данном случае мы говорим о вполне нормальных и рационально мыслящих людях, которые просто используют антисемитизм в собственных целях.
Ну... это очень широкое утверждение... Вольтер был антисемитом, как пишут, Достоевский, Вагнер, Гоголь не был чужд, Генри Форд... Назвать их сумасшедшими?
Вы знаете, я полагаю ,что в таких вещах не стоит плодить лишние сущности. Банан ,иногда- просто банан. Люди часто даже не могут толком сформулировать свои фобии... Они укореняются в головах, в таком возрасте , что вспомнить почему - уже не выходит...
 

Sextus Pompey

Консул
Не могу утверждать точно, но в биографиях Трумпельдора, которые я пролистал, говорится, что он не менял веру. Проводится сравнение с сестрами, одна из которых крестильный, а вторая вышла замуж за выкреста.
Например,
Непростые отношения сложились у И. Трумпельдора с сестрами и одним из братьев. Старшая сестра (Софья) крестилась, другая (Люба) вышла замуж за студента – крещеного еврея. Старший брат (Герман) долгое время жил в Париже, а с 1906 г. переехал вместе с женой – нееврейкой в Петербург.
Конечно, все, что я видел, написано в популярном жанре "жития святых", что как бы накладывает определённые рамки, но все же...
 

Dedal

Ересиарх
Не могу утверждать точно, но в биографиях Трумпельдора, которые я пролистал, говорится, что он не менял веру. Проводится сравнение с сестрами, одна из которых крестильный, а вторая вышла замуж за выкреста.
Например,
Непростые отношения сложились у И. Трумпельдора с сестрами и одним из братьев. Старшая сестра (Софья) крестилась, другая (Люба) вышла замуж за студента – крещеного еврея. Старший брат (Герман) долгое время жил в Париже, а с 1906 г. переехал вместе с женой – нееврейкой в Петербург.
Конечно, все, что я видел, написано в популярном жанре "жития святых", что как бы накладывает определённые рамки, но все же...
Вот как он мог соблюдать всё, что положено соблюдать иудею, будучи на марше? Да просто будучи в части... Есть набор ритуальных требований ритуальной чистоты, без которого никак. Я как то плохо себе это представляю... Допустим, собраться для молитвы им могли позволять... Но остальное как? Просто не знаю....

Он, пока был на службе, получил только чин старшего унтера, если я верно понимаю, а офицерский чин "прапорщика запаса" только уволившись в запас. То есть действующим офицером он не стал- это говорит о том, что сдать офицерский экзамен, на звание прапорщика, он не мог.
Тем не менее, как говорят энциклопедии, в императорской армии, во время ПМВ, служило около полумиллиона евреев, а георгиевскими крестами было награждено около 3000... При том, что точный подсчет затруднителен, а часть евреев могла проходить по документам как выкресты, которые в общую «еврейскую» статистику по вероисповеданию уже не попадали.
 

Dedal

Ересиарх
А как он поступил на юрфак ЛГУ?
Награды -полный бант крестов, раскрученный медийный статус героя... Такой уровень наград давал беспрецедентный социальный статус. Ну и он офицер, то есть мог жить где угодно вне черты осёдлости
 

Cahes

Принцепс сената
Википелия пишет про него вот что
В 1906 году получил чин зауряд-прапорщика (то есть старшего унтер-офицера с офицерскими полномочиями, чин присваивался как временный до сдачи офицерского экзамена), и продолжил воинскую службу, однако поняв, что как иудею, получить звание подпрапорщика или сдать офицерский экзамен на звание подпоручика практически невозможно, уволился в 1908 году из армии, получив чин прапорщика запаса (присваивался только при увольнении в запас), таким образом, став офицером РИА.
Ну, т.е., все нормально, не мог он стать офицером, потому и уволился
 

Cahes

Принцепс сената
Я так понимаю, что единственный шанс его получит для Иосифа это уволится в запас. На действительной службе получить не мог. К экзаменам бы не допустили
 

Cahes

Принцепс сената
Он еще и видный деятель сионизма. Соратник Жаботинского
В 1911 году репатриировался в Палестину. В 1914 году переехал в Египет, где вместе с Владимиром Жаботинским сформировал еврейский отряд погонщиков мулов в рядах британской армии.


В июне 1917 года Трумпельдор вернулся в Россию с целью убедить Временное правительство сформировать в составе русской армии еврейский полк. По его замыслу, полк прорвался бы через турецкий фронт на Кавказе в Эрец-Исраэль.


10—15 октября 1917 года в Киеве под председательством Трумпельдора прошла конференция представителей союзов евреев-воинов, где было принято решение о создании Всеобщей федерации еврейских солдат в России и Всеобщей федерации еврейской самообороны.


В 1918 году создал в России организацию «Хе-Халуц», помогавшую евреям в выезде в Палестину.


В Крыму в 1919 году Трумпельдор создавал отделения движения Хе-Халуц («Пионер») и хахшарот (центры по подготовке к сельскохозяйственному труду в Палестине).


По возвращении в Палестину руководил созданием отрядов еврейской самообороны. Когда арабские отряды, действовавшие против французских властей Сирии, стали угрожать еврейским поселениям в подмандатной англичанам Верхней Галилее, Трумпельдору было поручено организовать оборону этих поселений. 1 января 1920 года Трумпельдор прибыл на место и вместе с поселенцами и добровольцами из более южных районов приступил к укреплению поселений Тель-Хай, Кфар-Гилади и Метула. 1 марта значительные силы арабов подошли к Тель-Хаю. Во время переговоров с их лидерами завязалась перестрелка, в ходе которой Трумпельдор был ранен в живот. Бой продолжался весь день, и лишь вечером Трумпельдор вместе с другими ранеными был эвакуирован в Кфар-Гилади, однако по дороге скончался. Будучи смертельно ранен, он сказал своим друзьям: «Хорошо умереть за нашу страну!» (ивр. טוב למות בעד ארצנו‎).
 
Верх