12 апреля 1961

Kornelia

Проконсул
С этим я согласен. Но, с другой стороны, ведь такие тренировки уже происходят, но в более бюджетном и безопасном варианте. Я имею в виду длительные космические полёты и эксперименты на Земле, в ходе которых моделируется длительное пребывание людей в комсическом корабле. Вот вам и практические тренировки, о которых Вы пишите.
Да, это так. И хотя, как мне кажется, тренировка в "настоящих боевых условиях" могла бы представить дополнительный интерес своей "настоящестью", но соглашусь с тем, что факторы безопасности и бюджетности явно перевешивают.
 

Alexd

Пропретор
Эти данные, как я уже писал, на протяжении многих лет получают с помощью автоматических аппаратов.
Находясь там, получать данные можно будет полнее и быстрее. Не говоря уже о том, что количество данных собранных одиночной автоматизированной системой меньше, чем то что смогут собрать даже десять поселенцев.
 

Val

Принцепс сената
Находясь там, получать данные можно будет полнее и быстрее. Не говоря уже о том, что количество данных собранных одиночной автоматизированной системой меньше, чем то что смогут собрать даже десять поселенцев.

На основании чего вы приходите к данному выводу? Вам приходилось иметь дело с космическими исследованияи или хотя бы с научными изысканиями?
 

b-graf

Принцепс сената
а где доказательства этому?

Насколько понял, имеется в виду, что именно с помощью европейцев торговля приобрела мировой характер (китайцы с индейцами не торговали и не завоевывали). К XVII в. именно европейская торговля стала влиять на международную торговлю южных и восточных стран тоже (серебро из Америки через Манилу и т.д.).
 

Alexd

Пропретор
На основании чего вы приходите к данному выводу? Вам приходилось иметь дело с космическими исследованиями или хотя бы с научными изысканиями?
Мне не приходилось иметь дело ни с первым, ни со вторым. В основе действия робота лежит программа, написанная людьми, на нестандартное поведение (за пределами своей программы) автомат не способен, а человек на такое поведение способен. Реакция автомата, имеющего ручное управление, на неожиданность может оказаться слишком запоздавшей, т.к. оно складывается из времени передачи данных, времени реакции людей на Земле и времени отправки команды.
Реакция же человека на неожиданность измеряется долями секунды.
Утверждение мое, что
количество данных собранных одиночной автоматизированной системой меньше, чем то что смогут собрать даже десять поселенцев.
исходит хотя бы из того, что 10 поселенцев могут одновременно исследовать до 10 различных, не находящихся в пределах видимости глаза или камеры, точек.
 

Diletant

Великий Магистр
10 поселенцев могут одновременно исследовать до 10 различных, не находящихся в пределах видимости глаза или камеры, точек.
Интересно, а сколько нанороботов можно сделать по весу 10 поселенцев. С роевой структурой управления.
 

sergeyr

Пропретор
10 поселенцев могут одновременно исследовать до 10 различных, не находящихся в пределах видимости глаза или камеры, точек.
А почему Вы сравниваете 10 поселенев с одной камерой на автомате, а не 10 камер на автоматах - с одним поселенцем?
По массе груза уже сейчас последний вариант куда правдоподобней.
 

sergeyr

Пропретор
Интересно, а сколько нанороботов можно сделать по весу 10 поселенцев. С роевой структурой управления.
Ну, до нано- ещё далеко, но ведь и простая современная электроника действует очень неплохо.
И хоть она и туповата пока-что, но зато она там будет именно исследовательскими задачами заниматься на full-time, а не 90-с-чем-то% времени и наличных средств тратить на попытки выжить, и лишь остаток - на попытки рулить исследованиями.
 

sergeyr

Пропретор
Э! В реальности - именно, но мы ведь говорим о прожектах торопыг. :rolleyes:
 

Diletant

Великий Магистр
Наука и жизнь, 21 апреля. Американские независимые эксперты пытаются представить, как будет развиваться космонавтика.

За первые полвека люди вышли на низкую околоземную орбиту, высадились на Луне, отправили автоматические зонды к планетам Солнечной системы и научились строить модульные орбитальные станции. Что ждет нас в следующие 50 лет?

По мнению экспертов Space.com, частные компании радикально поменяют эту область человеческой деятельности - освободят государство от околоземных операций и позволят направить усилия на пилотируемые полеты к астероидам и Марсу.

С 50-х годов и до наших дней основными инвесторами в космонавтику были государства. Но наука не стоит на месте – машиностроительные технологии развиваются, пусть и не так быстро как хотелось бы. Полеты в космос перестают быть уделом государства, несколько частных компаний уже сейчас разрабатывают свои космические корабли. Dragon от компании Space Exploration Technologies (SpaceX) уже успел пройти испытания в космосе – правда, пока в беспилотном варианте.

Virgin Galactic, например, может начать полеты с туристами по суборбитальной траектории в 2012 году. Цена билета составляет 200 000 долларов за место. Более четырёхсот человек уже приобрели билеты! На рынке суборбитального туризма масса “игроков” - Blue Origins, Masten Space Systems, XCOR Aerospace и Armadillo Aerospace участвуют в борьбе за клиентов. А упомянутая выше компания SpaceX планируется вскоре заняться орбитальным туризмом.

Но и это не предел - Bigelow Aerospace, которой руководит магнат гостиничного бизнеса Боб Бигелоу (Bob Bigelow), собирается создавать надувные космические отели.

По мнению экспертов, гораздо большую пользу может принести замена дальних авиаперелетов суборбитальными. В следующие 50 лет удастся построить транспортные средства, способные превратить, например, 14-часовой перелет из Сан-Франциско в Сидней в часовую прогулку.

Если пойти дальше, можно представить по-настоящему блистательное космическое будущее. На коммерческую основу будет поставлена добыча полезных ископаемых, редких металлов на астероидах или, освоив лунные запасы воды, коммерческие компании начнут производить ракетное топливо, которое будут продавать всем заинтересованным лицам. Конечно, это пока фантастика – но научная. Кто хочет стать триллионером завтра, должен вложить миллиарды в космические исследования сегодня.

Частная фирма Shackleton Energy Company, например, планирует отправить разведывательных роботов на Луну в ближайшие годы, а к концу десятилетия делать бизнес на продаже топлива. Если подобные эксперименты будут успешными, то можно ожидать настоящего прорыва в космической коммерции.

Следует отметить, что отечественная компания “Селеноход”, участник Google Lunar X PRIZE, также планирует, после победы в конкурсе заняться добычей ресурсов на Луне и астероидах.

После того, как NASA распрощается со своей программой шаттлов, а бремя отправки космонавтов на низкую околоземную орбиту возьмут на себя такие компании, как SpaceX, перед государственным космическим агентством откроются новые горизонты. Есть планы по высадке человека на пролетающие рядом с Землей астероиды к 2025 году и на Марс - в 2030-х годах. Выполнение такой экспедиции до 2061 года вполне реально. В качестве промежуточных шагов рассматриваются близкие астероиды, повторный визит на Луну и освоение Фобоса.

Все эти планы сталкиваются с множеством проблем, среди которых можно главные – надежность и стоимость. Основной трудностью для суборбитального космического туризма является неудовлетворительная безопасность космических полетов. Нужно достичь планки как минимум в 500-1000 успешных полетов на один несчастный случай. Пока что статистика такова, что на 133 пилотируемых полета шаттлов пришлось две катастрофы!

Стоимость космического развлечения также является серьезной преградой. И не только туристов пугает цена. Массовому выходу в космос частных компаний препятствует высокая стоимость доставки одного кг на орбиту. Тут, к сожалению, прорывов на порядок снижающих цену пока не предвидится. Но и снижение в 2-3 раза, которое обещает компания SpaceX, уже серьезное подспорье.

“Мы сейчас в самом разгаре смены парадигмы” – говорит Алан Штерн (Alan Stern), вице-президент отдела космоса Юго-западного исследовательского института (Southwest Research Institute), некоммерческой организации, расположенной в Сан Антонио – “Через 15 лет мы оглянемся назад и скажем: “Это было особое время”.

По прогнозу Space.com, к 2061 году миллионы людей побывают в космосе, а тысячи будут жить там. Будут основаны постоянно действующие лунные базы и нога человека ступит на Марс.

www.nkj.ru
 
я тут обнаружил что sergeyr и в других ветках применяет те же приемы тупого тролля

Otherside: Пожалуй, с меня хватит.
sergeyr, я не вижу перспектив для продолжения беседы. Я Вашего многословия не понимаю, как не понимаю и Ваших возражений. У меня сложилось впечатление, что Вас увлекает спор ради спора. Мне это не интересно. Извините.

 

Val

Принцепс сената
Историки усомнились в "отце" первой баллистической ракеты


Известный немецкий, а затем американский ракетостроитель Вернер фон Браун, считающийся "отцом" первой в истории баллистической ракеты "Фау-2", по некоторым данным, не имел отношения к ее разработке. Об этом сообщает Welt со ссылкой на историка Уту Мензе (Uta Mense).
Мензе, проводившая историческое исследование по заказу Бранденбургского технического университета в Коттбусе, обнаружила документы, свидетельствующие о том, что после серии неудач, постигших проект в самом начале, Вернер фон Браун фактически отошел от работы над "Aggregat 4", как ранее называли "Фау-2".

Речь идет о документах Пауля Шредера (Paul Schroeder), который вместе с фон Брауном работал на секретном полигоне Пенемюнде на острове Узедом. В частности, он возглавлял один из четырех отделов, занимавшихся разработкой ракет. В докладной записке властям США, Шредер, известный критик фон Брауна, в том числе указывал на некомпетентность бывшего технического директора полигона Пенемюнде.

Среди архива Пауля Шредера историк Ута Мензе также обнаружила другие многочисленные документы, в которых представлены мнения работавших в ракетном центре Пенемюнде ученых. Сотрудники полигона резко раскритиковали молодого "слишком поверхностного" Вернера фон Брауна, которому в 1942 было всего 30 лет.

Официально все новые документы будут представлены 27 мая на симпозиуме, посвященном 20-летнему юбилею музея Пенемюнде. Как отмечает Welt, если содержащиеся в них сведения будут признаны в достаточной степени убедительными, это может привести к необходимости пересмотра истории ракетостроения и роли, которую в ней сыграл Вернер фон Браун.

"Фау-2" - сокращенное от "Vergeltungswaffe - оружие возмездия" - была впервые испытана в марте 1942 года, а первый успешный пуск состоялся 3 октября этого же года. Военное применение "Фау-2" началось 6 сентября 1944 года. До конца войны было использовано около 3200 таких ракет, из них 1358 выпустили по Лондону, 1610 - по Антверпену, 22 - по Парижу.

2 мая 1945 года Вернер фон Браун вместе с другими учеными сдался американцам и был переправлен в США, где он стал основоположником американской космической программы и директором Центра космических полетов NASA.


http://lenta.ru/news/2011/05/10/vonbraun/
 

Diletant

Великий Магистр
Не понимаю, "некомпетентного" или "не имеющего отношения"? Американцам вряд ли с руки приписывать Сатурн-5 некомпетентному нацисту.
 

Val

Принцепс сената
Не понимаю, "некомпетентного" или "не имеющего отношения"?


Я так понял идею заметки, что к созданию А-4 фон Браун имеет опосредованное отношеие в силу своего юного возраста, а вот в дальнейшем он уже был боле опытным и искушённым инженером.
 

sergeyr

Пропретор
Не понимаю, "некомпетентного" или "не имеющего отношения"? Американцам вряд ли с руки приписывать Сатурн-5 некомпетентному нацисту.
Во-первых, причём тут "с руки" или "не с руки"? Это, вообще-то, исследование.
Во-вторых, причём тут американцы? Бранденбургский университет всю жизнь в Германии находился.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Кстати, вспоминая профиль темы: что там с "Чандраянами"? Летают?
 

kempf

Претор
Эпизод в тему. На днях мои девочки принесли из школы удивительную новость: оказывается, первыми в космосе были американцы. Училка сказала. Спорить они не решились по отечественной привычке :)
Поделился этой новостью на работе. Коллега даже не врубился: а чё такое-то? Так это, говорю, не американцы же - русские. В самом деле? Надо же...
Люблю Австралию и ее незамутненных жителей.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Эпизод в тему. На днях мои девочки принесли из школы удивительную новость: оказывается, первыми в космосе были американцы. Училка сказала. Спорить они не решились по отечественной привычке :)
Американцы вроде до того своих обезьян запускали, может это у них считается?
biggrin.gif
 
Верх