Афганистан

[Ноджемет]

Ненавижу это слово "тимбилдинг" . И его самого ненавижу. Хорошо, что у нас на работе с этим завязали. Коллектив сам по себе хороший...

 

[aeg]

Ненавижу это слово "тимбилдинг" . И его самого ненавижу. Хорошо, что у нас на работе с этим завязали

Да-да. Соберут всех и скажут: «Если вы такие умные, почему строем не ходите?». В тоталитарных сектах вроде Макдональдса это дело оченно обожают делать.

У этого котёнка нет мозгов: у него в голове одни случайные числа, и когда он стукается башкой об стул или наскакивает на стену, числа перетряхиваются, и он переключается на другое.

(Роберт Хайнлайн "Уплыть за закат")

 

[Dedal]

Об том и речь.

Ей Богу не понимаю, с чем Вы спорите и с чем соглашаетесь

Вот тут все на поверку абсолютно субъективно и зависит от того, что считать ценностями.

Человеческую жизнь и личность, например. Сгодится?

Индия свято чтит заповедь "не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас".

Это сугубо иудейский принцип, от которого отчасти отказались, из соображений господства, отчасти нет , из соображений элитаризма. Индия вообще не причём, поскольку Индия не представляет из себя ни монокультуру, ни монорелигию, не моноэтнос, а следовательно не может иметь общих идеологических принципов . Даже иудеи не посягали на единообразие.

Однако сами по себе они этический аппарат не формируют. Инструмент - и только.

А аппарат возможен без инструментов? По моему нет. Раз нет эталонов- значит нет методов поверки и наоборот.

Писанные правила возникают там, где не хватает понимания.

А как же Вы определяете, есть понимание или нет? По анализам мочи или ясности взора, может по строению челюсти?

 

[Dedal]

Уровень культуры и вообще развития общества измеряется направлением миграционных потоков (они всегда направлены из менее цивилизованных стран в более цивилизованные). Все остальное - лукавство и вкусовщина.

Господи...Какой ужас Эльдар... Миграционные потоки определяются доступностью колбасы и всё...Колбаса равна культуре?

 

[Эльдар]

Господи...Какой ужас Эльдар... Миграционные потоки определяются доступностью колбасы и всё...Колбаса равна культуре?

Не всегда. В богатые "нецивилизованные" страны нет миграционного потока из бедных "цивилизованных".

 

[Ruslan Agdeev]

Ей Богу не понимаю, с чем Вы спорите и с чем соглашаетесь

В данном случае соглашаюсь, что разбирать "предысторию" в контексте этой дискуссии излишне.

Человеческую жизнь и личность, например. Сгодится?

Объективно да.
Но вот индиец у вас прежде поинтересуется: о какой жизни и личности вы изволите говорить? Поскольку человек в его представлении есть Джива (Вечная Жизнь), которую облекают как минимум пять кош (оболочек). Среди последних он считает и то, что европеец называет личностью. И вот эта личность для него не будет иметь никакой ценности, т.к. это всего лишь майа (иллюзия) - временное покрытие Дживы. Вот Сутратма - совсем другое дело.

Это сугубо иудейский принцип

Тем не менее, Индия ему неукоснительно следует во всем, что касается вопросов внутренних святилищ храмов.

А аппарат возможен без инструментов?

Мы говорили об инструментах формирования аппарата, а не о его функциональных инструментах.

А как же Вы определяете, есть понимание или нет?

Принц Сиддхартха, поставив цель освободить человека от гнета традиций, создавая свою общину, постановил, что в ней не будет правил (жизнь индийца уже донельзя была забита ритуалами). Т.е. общий уровень общинников это позволял. Постепенно ему пришлось ввести несколько, когда стало ясно, что поведение в некоторых ситуациях им не понятно.

По анализам мочи или ясности взора, может по строению челюсти?

Видимо, указанными критериями как раз руководствовались те, кто составлял, например, строевой устав.
Есть надежные критерии. Сам пользуюсь. Ничего общего с шастрами (ритуалами).

 

[Ruslan Agdeev]

Уровень культуры и вообще развития общества измеряется направлением миграционных потоков (они всегда направлены из менее цивилизованных стран в более цивилизованные). Все остальное - лукавство и вкусовщина.

В богатые "нецивилизованные" страны нет миграционного потока из бедных "цивилизованных".

Напрашивается аналогия с городской канализацией.

 

[Dedal]

Не всегда. В богатые "нецивилизованные" страны нет миграционного потока из бедных "цивилизованных".

Это какие ? Монархии Залива? Поскольку там нет главного : «колбаса всем». Вопрос решается административно. Афиняне тоже вводили всякие сегрегационные ограничения для пришельцев , ибо колбасы (доходов с рудников) всем не хватало.

 

[Dedal]

В данном случае соглашаюсь, что разбирать "предысторию" в контексте этой дискуссии излишне.

Тогда стоило ли ссылаться на неё в разговоре?

Объективно да.
Но вот индиец у вас прежде поинтересуется: о какой жизни и личности вы изволите говорить?

Видите ли, я будучи человеком не озарённым, буду, уважительно относясь к его виртуальным тараканам, и стану говорить о его физическом теле ,как жилище всех этих тараканов , без тела не имеющих места. А индус с лёгкостью и из (возможно) лучших побуждений, на это тело наступит и сожжёт, имея ввиду витиеватый хоровод упомянутых Вами тараканов

Тем не менее, Индия ему неукоснительно следует во всем, что касается вопросов внутренних святилищ храмов.

И, зажегши свечу, не ставят её под сосудом.... Если она конечно кому то нужна и она светит.

Мы говорили об инструментах формирования аппарата, а не о его функциональных инструментах.

О! Уже хоть что то понятное прочёл.... а то Сиддхартхи всякие.

Видимо, указанными критериями как раз руководствовались те, кто составлял, например, строевой устав.
Есть надежные критерии. Сам пользуюсь. Ничего общего с шастрами (ритуалами).

"О, суконная прелесть устава
- И во сне позабыть не моги,
Что любое движенье направо
Начинается с левой ноги. "
(Вальс караульной службы)

 

[Эльдар]

Это какие ? Монархии Залива? Поскольку там нет главного : «колбаса всем». Вопрос решается административно. Афиняне тоже вводили всякие сегрегационные ограничения для пришельцев , ибо колбасы (доходов с рудников) всем не хватало.

Мигрантов много и в странах где нет "колбасы всем".

 

[Ruslan Agdeev]

Тогда стоило ли ссылаться на ней в разговоре?

Упомянуть стоило: слишком много параллелей. А "погружение" разумно закончить на том моменте, где впервые всплыло слово "предыстория".
Что и сделано.

А индус с лёгкостью и из , возможно, лучших побуждений, на это тело наступит и сожжёт, имея ввиду витиеватый хоровод упомянутых Вами тараканов

В общем, да. Индус не станет служить своему телу, излишне заботясь о его прижизненном и тем более посмертном существовании. Оборотной стороной этого будут лень и нищета.
Но свидетельство ли это дикости? Скорее всего нет.

 

[Val]

В классическом либерализме от этатизма ничего нет. В понимании либиралазма миром правят экономические законы. Отсюда и лозунг "leisure fair". А правительство - это ночной сторож. Правда, и войн эта схема так же не предполагает

Угу. А в классическом марксизме, говорится, что у пролетариев нет отечества. А потом оно вдруг появилось, причём у пролетариата всего мира - одно. К чему бы это? И причём здесь классический либерализм, когда мы говорим о сегодняшнем, которым руковрдствуется действующее поколение либералов.

 

[Dedal]

Мигрантов много и в странах где нет "колбасы всем".

Например? Какие страны , где нет шаровой колбасы(в любой форме) являются притягательными для мигрантов ?

 

[Dedal]

Упомянуть стоило: слишком много параллелей. А "погружение" разумно закончить на том моменте, где впервые всплыло слово "предыстория".
Что и сделано.

Спрыгиваете? Ну ладно. Я не вредный

В общем, да. Индус не станет служить своему телу, излишне заботясь о его прижизненном и тем более посмертном существовании. Оборотной стороной этого будут лень и нищета.
Но свидетельство ли это дикости? Скорее всего нет.

Э не...Я чего написал? Я написал будет ли он ценить мою, как я его жизнь, руководствуясь своей этикой? Не будет. Вот и разница

 

[Эльдар]

Например? Какие страны , где нет шаровой колбасы(в любой форме) являются притягательными для мигрантов ?

Напр. РФ.

 

[Ruslan Agdeev]

Спрыгиваете? Ну ладно.

По теме индуистско-междуреченско-эллинского параллелизма, вроде, достаточно фактов для поверхностной темы.
А станем разгребать "авгиевы стойла" - тему занесет в "Антарктиду".

Я написал будет ли он ценить мою, как я его жизнь, руководствуясь своей этикой? Не будет. Вот и разница

Правильный вопрос Вы подняли, уважаемый Дедал.
В том-то все и дело, что индийцу плевать на себя и личное свое. Но чужих тараканов он чтит. "Со своим уставом в чужой монастырь не ходють." Это он тоже знает. И это важнейший показатель культуры этноса. Индус не нигилист.

Я не вредный

Да лааааадно!

 

[Cahes]

Но и без него противного никак...

Я не спорю, тут главно что без фанатизма

 

[Cahes]

Это внешняя оценка, а не самомнение .

Навряд только, что это оценка самого бога

 

[Cahes]

Уровень культуры и вообще развития общества измеряется направлением миграционных потоков (они всегда направлены из менее цивилизованных стран в более цивилизованные). Все остальное - лукавство и вкусовщина.

Ну, это все ж таки уровень комфорта в широком смысле, а не культуры. Впрочем, связано как то

 

[Cahes]

когда мы говорим о сегодняшнем, которым руковрдствуется действующее поколение либералов.

Я, видимо, про тех либералов, про которых говорите Вы ничего не понимаю. На мой взгляд идея всемогущего государства, она не только не внутри либерализма, она ему антагонистична. Потому, что вся политическая практика либералов заключается в борьбе за снижение госконтроля