Аспирантура

Solitarius

Эдил
но при наличии отсрочки многие парни идут в аспирантуту чисто формально - у них нет и тени интереса к науке.


Ох, сколько я таких аспирантов повидал... Даже кандидатские пишут, чтобы в армию не идти, потому как аспирантура дает отсрочку, а степень освобождает от почетной обязанности вовсе.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Ну да, а такие аспиранты и в науку не идут, и в преподавание не стремятся - все чаще говорят о том, что уже уходит последнее советское поколение профессорско-преподавательского состава, и далее преподавать, в сущности, некому.
 

Ficher

Пропретор
Стопом является еще отсрочка от армии: без нее нельзя, поскольку псле армии мало кто вернется заниматься наукой, но при наличии отсрочки многие парни идут в аспирантуту чисто формально - у них нет и тени интереса к науке.

Если бы такие аспиранты хотя бы формально писали и защищали диссертации, было бы еще ничего. Я наоборот насмотрелся на целую кучу таких косящих от армии, которые за все время учебы не написали ни страницы.
Просто платят деньги, поэтому их держат. А потом они заканчивают без всякой науки, и в армию уже не идут. Я до сих пор не понимаю как так получается: ведь вуз заканчивают обычно в 22 года, аспирантура 3 года, ну полгода оформление и поступление. Но почему-то все дотягивают до 27 лет и забивают на эту науку.
А слышали кажется в Воронежской области стали аспирантов в армию забирать??
 

amir

Зай XIV
ведь вуз заканчивают обычно в 22 года, аспирантура 3 года, ну полгода оформление и поступление. Но почему-то все дотягивают до 27 лет и забивают на эту науку.


В принципе, там официальный откос можно официально продлять) Хотя уже и не помню подробности - как именно. Я закончил институт в 22 года, а диссертацию защитил в 27, и никаких проблем с военкоматом никогда не было. Не смотря даже на то, что я там несколько раз появлялся за справками.
 

Solitarius

Эдил
Если бы такие аспиранты хотя бы формально писали и защищали диссертации, было бы еще ничего. Я наоборот насмотрелся на целую кучу таких косящих от армии, которые за все время учебы не написали ни страницы.

Это счастье, когда такие аспиранты, откосив от армии, уходят работать консультантами в строительные магазины, а вот когда они защищаются и остаются работать в ВУЗах, это уже трагедия настоящая. Потому как уровень этих кандидатов-уклонистов такой, что их в школы пускать нельзя, не то что в ВУЗы.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Если бы такие аспиранты хотя бы формально писали и защищали диссертации, было бы еще ничего. Я наоборот насмотрелся на целую кучу таких косящих от армии, которые за все время учебы не написали ни страницы.
Просто платят деньги, поэтому их держат. А потом они заканчивают без всякой науки, и в армию уже не идут. Я до сих пор не понимаю как так получается: ведь вуз заканчивают обычно в 22 года, аспирантура 3 года, ну полгода оформление и поступление. Но почему-то все дотягивают до 27 лет и забивают на эту науку.
Думаю, многие просто одновременно с поступлением в аспирантуру начинают работать - и им не до учебы.

А слышали кажется в Воронежской области стали аспирантов в армию забирать??
Думаю, такое возможно, если только аспирант не принес вовремя в военкомат справку из аспирантуры.

Это счастье, когда такие аспиранты, откосив от армии, уходят работать консультантами в строительные магазины, а вот когда они защищаются и остаются работать в ВУЗах, это уже трагедия настоящая. Потому как уровень этих кандидатов-уклонистов такой, что их в школы пускать нельзя, не то что в ВУЗы.
Полностью согласен. :excl:
 

Ficher

Пропретор
Думаю, такое возможно, если только аспирант не принес вовремя в военкомат справку из аспирантуры.

А, не слышали, тогда попробую объяснить эту ситуацию, как я ее понял. Повестки разослали самым обычным добросовестным аспирантам, даже тем, кому два месяца до окончания и защиты осталось. А нескольких даже забрали.
По закону о военной службе, отсрочка от армии дается если человек повышает свое образование в учреждении акредитованном Министерством образования (или кто там аккредитацию выдает). Под этот закон и не барли аспирантов.
Но дело в том, что никакое послевузовское образование (аспирантура) не акредитуется, потому что дипломы им выдает не министерство образования, а ВАК. Может что-то перепутал, но смысл примерно такой.
Вот военкомат, когда у него был недобор и просек эту фишку, и стал аспирантов забирать, а что по закону можно. Просто вот такое несовпадение формулировок. Как сказала комментатор, если законы делать как пирожки и не такое получится.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
С соответствующим законодателством не знаком, но думаю, что там должна быть четко предусмотрена отсрочка.
Возможно, это коснулось парней, которые уже закончили аспирантуру, но еще не защитили диссертацию.
 

Ficher

Пропретор
Аврелий, я и пытаюсь объяснить. Забирали обычных аспирантов, которые еще не закончили обучение, и у которых все нормально со справками.
Потому что в нашем законодательстве на самом деле формально нет отсрочки от армии для аспирантов. Как это и почему было написано выше. Просто пишут законы люди с кривыми мозгами, вот так и получается. Просто все время делали как подразумевается в законе. А эти военкоматы в Воронеже, или не помню где, решили сработать по букве, потому что так выгоднее.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Спасибо за разъяснение - возьму на заметку это обстоятельство для аспирантов.
Возвращаясь к основной линии темы. И все-таки есть ВУЗы, в которых организован такой контроль за аспирантами, что там трудно не защитить диссертацию до окончания срока обучения в аспирантуре.
 

Ficher

Пропретор
Ну я бы сказал не совсем так. Вроде по правилам до окончания срока аспирантуры соискатель ученой степени должен только пройти предзащиту и защищается позже. В Советское время процент защищавшихся был порядка четверти, даже в хороших вузах. Правда сейчас он возможно не превышает и 5 - 10%. Несмотря на то, что требования стали гораздо ниже. В некоторых вузах возможно система хорошая и защитившихся порядка 20 - 30%, а у отдельных руководителей в таких вузах может доходит и до 50%. Но больше просто не может быть. Диссертация - самостоятельная работа, и все поступившиеся не смогут ее написать и защитить.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Ну я бы сказал не совсем так. Вроде по правилам до окончания срока аспирантуры соискатель ученой степени должен только пройти предзащиту и защищается позже.
Скорее - как минимум пройти предзащиту до окончания срока обучения в аспирантуре.

В Советское время процент защищавшихся был порядка четверти, даже в хороших вузах.
Это для меня полнейшее откровение: был уверен, что тогда защищались почти все.

Правда сейчас он возможно не превышает и 5 - 10%.
Думаю, в ведущих гос. ВУЗах, куда многие идут ради истинной науки, процент защищающихся явно выше - значительно ближе к 100 %. А снижение общего процента обеспечивается, думаю, за счет коммерческих ВУЗов, проплативших создание диссертационных советов: туда, думаю, идут в платную аспирантуру только для отсрочки. Довольны все: парни получают отсрочку от армии, ВУЗ - оплату обучения (и "химичат" там с этой оплатой по-черному, буквально вымогая все новые и новые платежи); внакладе остается только наука.

Несмотря на то, что требования стали гораздо ниже. В некоторых вузах возможно система хорошая и защитившихся порядка 20 - 30%, а у отдельных руководителей в таких вузах может доходит и до 50%. Но больше просто не может быть. Диссертация - самостоятельная работа, и все поступившиеся не смогут ее написать и защитить.
Почему не смогут?
 

Ficher

Пропретор
Скорее - как минимум пройти предзащиту до окончания срока обучения в аспирантуре.
Это для меня полнейшее откровение: был уверен, что тогда защищались почти все.
Думаю, в ведущих гос. ВУЗах, куда многие идут ради истинной науки, процент защищающихся явно выше - значительно ближе к 100 %. А снижение общего процента обеспечивается, думаю, за счет коммерческих ВУЗов, проплативших создание диссертационных советов: туда, думаю, идут в платную аспирантуру только для отсрочки. Довольны все: парни получают отсрочку от армии, ВУЗ - оплату обучения (и "химичат" там с этой оплатой по-черному, буквально вымогая все новые и новые платежи); внакладе остается только наука.
Почему не смогут?

1. Точно не знаю. Но например, у меня одной знакомой, хотя у нее дисесртация была готова уже через год не разрешили защищаться. Насколько я понимаю при аспирантуре в отличии не разрешено защищаться раньше срока, поскольку теряется запланированное время обучения, особенно если оно бюджетное.
2. А откуда вы располагаете такими данными. В качестве примера могу привести слова моего бывшего зав. кафедрой. Защищался в 1982 году в техническом вузе Москвы, что-то связанное с авиацией и космонавтикой. "У нас в аспирантуре примерно четверть защитилась в течение года после окончания". А остальные нет. Не было никакого высокого процента и в советское время.
3. Аврелий, это как в мультике - не смешите мои подковы. Я видел много аспирантов, защитившихся и не защитившихся. Видел людей, которые с удовольствием занимались наукой, видел, людей которые хорошо занимались наукой без желания, видел множество людей которые ни занимались наукой.
Но я не видел ни одного человека, который пошел в аспирантуру ради истинной науки. Даже в зеркале. Такие могут быть в лучшем случае один на тысячу.
Немного еще подумал, и решил, что если человек хочет заниматься истинной наукой, то в аспирантуру он точно не пойдет.
Насчет процента и коммерчских вузов. Я работал в филиале гос. вуза. Но по поведению он больше напоминает коммерческий. Пять лет назад в нем открыли платную аспирантуру. Всего прошло человек 30 аспирантов и соискателей. Из них в самом вузе не защитилось ни одного. Было только пара девушек, которые изначально не должны были защищаться в этом вузе.
Но и в стабильных, старых хороших вузах ситуация ненамного лучше. Учился с аспирантами в техническом вузе. Процент защитившихся в нем не больше 10%. Все аспиранты разбежались. Разговаривал с некоторыми из них. Да вот нас один препод позвал в аспирантуру. Отучились три года, и ничего не написали. Он похоже сам не понял, зачем позвал нас. А по этим людям видно, что они и сами не поняли зачем пошли.
В другом, ведущем вузе нашего города процент я думаю повыше, около 20. Но это обеспечивается чисто взятками. Просто всем выгодно чтобы люди выходили на защиту, ведь тогда с них можно взятки брать. Вот их и вытягивают.
И еще. Платная аспирантура в коммерческих вузах не так сильно портит статистику. По крайней мере, когда человек должен платить деньги, он хоть немного думает зачем он туда идет и что намеревается получить. Не все же только от армии косят. А в бюджетной аспирантуре люди часто идут совершенно не думая, платить то не надо.
4. Я могу привести сотни причин, почему не смогут. Вы и сами можете их придумать.
Когда я учился в техническом вузе, то на некоторых факультетах еще сохранилось обучение примерно такое же как в совесткое время. Так вот, у них к пятому курсу в группах оставалось не больше 30% студентов. А почему в аспирантуре должно быть лучше??
 

Ficher

Пропретор
Аврелий, а вы случайно не в сфере образования работаете??
Что-то я выше жестковато написал - видимо крик души прорезался :)
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Именно в сфере высшего образования. Встречный вопрос - а Вы?

И именно по причине знакомства с этой сферой в силу работы в ней не ответил сразу на Ваше предыдущее сообщение, пишу ответ сейчас.

1. Точно не знаю. Но например, у меня одной знакомой, хотя у нее дисесртация была готова уже через год не разрешили защищаться. Насколько я понимаю при аспирантуре в отличии не разрешено защищаться раньше срока, поскольку теряется запланированное время обучения, особенно если оно бюджетное.
Скорее всего (точно не знаю), прямого запрета нет, но корень причины Вы, вероятно, предположили верно - не будут начислены часы, а это - нагрузка, чрезвычайно важная часть работы профессорско-преподавательского состава.
Причем в первую очередь как раз профессоров, которых часто освобождают от чтения лекций и ведения семинаров, чтобы они сосредоточились на работе с аспирантами. И если те защитятся раньше окончания срока обучения в аспирантуре, то планируемая нагрузка не будет выполнена.

2. А откуда вы располагаете такими данными. В качестве примера могу привести слова моего бывшего зав. кафедрой. Защищался в 1982 году в техническом вузе Москвы, что-то связанное с авиацией и космонавтикой. "У нас в аспирантуре примерно четверть защитилась в течение года после окончания". А остальные нет. Не было никакого высокого процента и в советское время.
Честно говоря, это было мое предположение, не основанное на какой-либо статистике.
Более того, защититься в советское время было на порядки сложнее, особенно в Москве.

3. Аврелий, это как в мультике - не смешите мои подковы. Я видел много аспирантов, защитившихся и не защитившихся. Видел людей, которые с удовольствием занимались наукой, видел, людей которые хорошо занимались наукой без желания, видел множество людей которые ни занимались наукой.
Но я не видел ни одного человека, который пошел в аспирантуру ради истинной науки. Даже в зеркале. Такие могут быть в лучшем случае один на тысячу.
Думаю, Вы согласитесь, что заниматься наукой, не имея ученой степени, в нашей стране крайне сложно (если вообще возможно); наверное, единицы могли бы сами написать диссертацию и выйти на ее защиту. Так что если кто-то чувствует в себе призвание к научной деятельности, то без аспирантуры или хотя бы соискательства не обойтись (но аспирантура дает большую базу).

P.S. Знаю одного человека (и горжусь дружбой с ним), который создан для науки, но упорно продолжает заниматься практической деятельностью, а научные (в сущности) изыскания проводит как хобби в свободное от работы время.

Немного еще подумал, и решил, что если человек хочет заниматься истинной наукой, то в аспирантуру он точно не пойдет.
Почему?

Насчет процента и коммерчских вузов. Я работал в филиале гос. вуза. Но по поведению он больше напоминает коммерческий. Пять лет назад в нем открыли платную аспирантуру. Всего прошло человек 30 аспирантов и соискателей. Из них в самом вузе не защитилось ни одного. Было только пара девушек, которые изначально не должны были защищаться в этом вузе.
В юриспруденции положение иное: люди гоняются за учеными степенями, поэтому дисссоветы работают как конвейеры и в государственных, и в коммерческих ВУЗах

Но и в стабильных, старых хороших вузах ситуация ненамного лучше. Учился с аспирантами в техническом вузе. Процент защитившихся в нем не больше 10%. Все аспиранты разбежались. Разговаривал с некоторыми из них. Да вот нас один препод позвал в аспирантуру. Отучились три года, и ничего не написали. Он похоже сам не понял, зачем позвал нас. А по этим людям видно, что они и сами не поняли зачем пошли.
Ну, тут проблема в личностях: ни они ему оказались не нужны, ни он им вместе со всей наукой. Так что этот пример не показателен.

В другом, ведущем вузе нашего города процент я думаю повыше, около 20. Но это обеспечивается чисто взятками. Просто всем выгодно чтобы люди выходили на защиту, ведь тогда с них можно взятки брать. Вот их и вытягивают.
Плохо, если так. Даже не думал, что эта сфера может быть коррумпирована.

И еще. Платная аспирантура в коммерческих вузах не так сильно портит статистику. По крайней мере, когда человек должен платить деньги, он хоть немного думает зачем он туда идет и что намеревается получить. Не все же только от армии косят. А в бюджетной аспирантуре люди часто идут совершенно не думая, платить то не надо.
Не хочу огульно обижать коммерческие ВУЗы, но уровень образования там ниже. Скорее всего, и уровень подготовки аспирантов тоже может быть ниже.

4. Я могу привести сотни причин, почему не смогут. Вы и сами можете их придумать.
Когда я учился в техническом вузе, то на некоторых факультетах еще сохранилось обучение примерно такое же как в совесткое время. Так вот, у них к пятому курсу в группах оставалось не больше 30% студентов. А почему в аспирантуре должно быть лучше??
Потому что в аспирантуру человек идет несколько более осознано, чем в ВУЗ. Есть такое мнение, что высшее образование нужно получить обязательно; в отношении ученой степени пока что такое представление не столь широко.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
P.S. Знаю одного человека (и горжусь дружбой с ним), который создан для науки, но упорно продолжает заниматься практической деятельностью, а научные (в сущности) изыскания проводит как хобби в свободное от работы время.
Уважаемый Сульпиций, но ведь в юриспруденции теория без практики мертва, и практика по меньшей мере интереснее, чем теория. В области уголовной - забавнее, уж точно. А научные изыскания в виде хобби - по меньшей мере никого ни к чему не обязывают. :blush2:
 

Ficher

Пропретор
Именно в сфере высшего образования. Встречный вопрос - а Вы?

И именно по причине знакомства с этой сферой в силу работы в ней не ответил сразу на Ваше предыдущее сообщение, пишу ответ сейчас.
Скорее всего (точно не знаю), прямого запрета нет, но корень причины Вы, вероятно, предположили верно - не будут начислены часы, а это - нагрузка, чрезвычайно важная часть работы профессорско-преподавательского состава.
Причем в первую очередь как раз профессоров, которых часто освобождают от чтения лекций и ведения семинаров, чтобы они сосредоточились на работе с аспирантами. И если те защитятся раньше окончания срока обучения в аспирантуре, то планируемая нагрузка не будет выполнена.
Честно говоря, это было мое предположение, не основанное на какой-либо статистике.
Более того, защититься в советское время было на порядки сложнее, особенно в Москве.
Думаю, Вы согласитесь, что заниматься наукой, не имея ученой степени, в нашей стране крайне сложно (если вообще возможно); наверное, единицы могли бы сами написать диссертацию и выйти на ее защиту. Так что если кто-то чувствует в себе призвание к научной деятельности, то без аспирантуры или хотя бы соискательства не обойтись (но аспирантура дает большую базу).

P.S. Знаю одного человека (и горжусь дружбой с ним), который создан для науки, но упорно продолжает заниматься практической деятельностью, а научные (в сущности) изыскания проводит как хобби в свободное от работы время.
Почему?
В юриспруденции положение иное: люди гоняются за учеными степенями, поэтому дисссоветы работают как конвейеры и в государственных, и в коммерческих ВУЗах
Ну, тут проблема в личностях: ни они ему оказались не нужны, ни он им вместе со всей наукой. Так что этот пример не показателен.
Плохо, если так. Даже не думал, что эта сфера может быть коррумпирована.
Не хочу огульно обижать коммерческие ВУЗы, но уровень образования там ниже. Скорее всего, и уровень подготовки аспирантов тоже может быть ниже.
Потому что в аспирантуру человек идет несколько более осознано, чем в ВУЗ. Есть такое мнение, что высшее образование нужно получить обязательно; в отношении ученой степени пока что такое представление не столь широко.

Ух, Аврелий, столько комментариев, прямо и не знаю с чего начать. ОТветил не сразу, интернет последнее время сильно глючит, по вечерам просто вылетает. Ну постараюсь по порядку :)
1. Работаю в сфере высшего профессионального образования, преподом в вузе. Хотя точнее одновременно вузах в пяти-семи, считая и подработки. Раньше доходило и до десяти.
Когда писал диссер, был соискателем пять раз в трех разных вузах. Причем, как в Москве, так и в Ярославле. Отчасти такая стратегия, отчасти так получилось. Последний раз вообще смешно - был соискателем меньше недели :)
К тому же я страшный сплетник, поэтому знаю половину преподов по экономике в своем городе, и огромное количество самых разных случаев про аспирантуру.
Кстати, преподаю маркетинговые дисциплины.
2. Конечно, важнейший фактор не допуска к защите раньше срока - это и то, что профессор не дополучит нагрузку. За очного аспиранта кажется два часа в месяц. Но мне кажется дело еще и в другом. Как бы сказать, вуз не дополучит бюджетных денег, которые ему платит государство.
3. Статистики у меня тоже нет. Но информация, которую я слышал приводит к предположим, что и в советское время защищался очень небольшой процент. Хотя бы потому, что требования тогда были гораздо более жесткие.
4. Защититься на порядок сложнее в СССР - это да. А вот насчет Москвы вопрос сложный. Сейчас во много раз легче и проще защититься именно в Москве. Что-то мне подсказывает, что и в СССР было также. Хотя бы за счет большего количества вариантов и возможностей. Когда общаешься с очень старыми преподавателями, почему-то многие из них из Москвы.
5. Про науку и аспирантуру напишу отдельно, возможно попозже. Трудно к тому же сформулировать мысль.
6. Да и в экономике диссоветы работают как конвейеры и штампуют кандидатов, зарабатывая неплохие деньги. Вот только конвейер вначале надо наладить, а это не так просто.
7. Тут дело далеко не только в личностях. А пример очень показателен, потому что так происходит с очень большим процентом аспирантов.
8. Сфера коррумпирована очень страшно. У меня даже возник вопрос, а вы как защищались, что-то сомневаюсь, что в юриспруденции по другому.
Например, лет пять-семь назад у нас в городе (не в Москве) защита кандидатской диссертации стоила около 2 - 2,5 тысяч долларов. И при том, что сам все делаешь, даже то что делать не должен. Например, сам на себя отзывы пишешь.
В передовом вузе (кстати государственном и с наилучшим имиджем) были даже почти официальные четкие расценки, сколько платить оппоненту, сколько за отзыв на автореферат и т. д.
Правда есть и положительные стороны. Сейчас по слухам, точно уже говорить не могу, немного отошел от этой сферы, защита стоит столько же. Курс доллара такой же, а зарплаты за это время выросли минимум в два раза. Значит, защититься стало дешевле.
9. Качество образования в государственных и коммерческих вузах вопрос очень сложный. Мне довелось больше десяти лет проработать в филиале московского государственного вуза, кстати очень старого и уважаемого, который 95% населения города считали коммерческим.
Все-таки сравнивая качество обучения я бы сказал, что оно может быть примерно одинаковое. Так и хочется сказать, одинаково хреновое. Но дело в другом. В коммерческих вузах хуже качество студентов, поэтому и результат хуже. Плюс, может снижаться требования при обучении, опять из-за студентов.
10. Аврелий, вы немножко противоречите сами себе. И один из ответов на вопрос уже есть в вашей фразе.
Да, в аспирантуру люди идут более осознанно. Но "высшее образование нужно получить обязательно", поэтому каждый старается изо всех сил доучиться. "в отношении ученой степени такое представление не столь широко", поэтому аспирант когда его зажимают другие дела, считает вполне возможным бросить эту бодягу.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
1. Работаю в сфере высшего профессионального образования, преподом в вузе. Хотя точнее одновременно вузах в пяти-семи, считая и подработки. Раньше доходило и до десяти.
Когда писал диссер, был соискателем пять раз в трех разных вузах. Причем, как в Москве, так и в Ярославле. Отчасти такая стратегия, отчасти так получилось. Последний раз вообще смешно - был соискателем меньше недели :)
К тому же я страшный сплетник, поэтому знаю половину преподов по экономике в своем городе, и огромное количество самых разных случаев про аспирантуру.
Кстати, преподаю маркетинговые дисциплины.
Ну тогда, коллега, приветствую Вас как преподаватель-юриста преподавателя-экономиста. :friends:

2. Конечно, важнейший фактор не допуска к защите раньше срока - это и то, что профессор не дополучит нагрузку. За очного аспиранта кажется два часа в месяц. Но мне кажется дело еще и в другом. Как бы сказать, вуз не дополучит бюджетных денег, которые ему платит государство.
Это очень важный фактор, однако не встречал упоминаний, чтобы досрочный выход на защиту открыто тормозили.

3. Статистики у меня тоже нет. Но информация, которую я слышал приводит к предположим, что и в советское время защищался очень небольшой процент. Хотя бы потому, что требования тогда были гораздо более жесткие.
4. Защититься на порядок сложнее в СССР - это да. А вот насчет Москвы вопрос сложный. Сейчас во много раз легче и проще защититься именно в Москве. Что-то мне подсказывает, что и в СССР было также. Хотя бы за счет большего количества вариантов и возможностей. Когда общаешься с очень старыми преподавателями, почему-то многие из них из Москвы.
Слышал о человеке, который из Москвы ездил защищать диссертацию в Киев. Однако мои знания здесь суперотрывочны.

5. Про науку и аспирантуру напишу отдельно, возможно попозже. Трудно к тому же сформулировать мысль.
Жду.
excl.gif


6. Да и в экономике диссоветы работают как конвейеры и штампуют кандидатов, зарабатывая неплохие деньги. Вот только конвейер вначале надо наладить, а это не так просто.
Если правильно понимаю, это очень сложно.

8. Сфера коррумпирована очень страшно. У меня даже возник вопрос, а вы как защищались, что-то сомневаюсь, что в юриспруденции по другому.
Например, лет пять-семь назад у нас в городе (не в Москве) защита кандидатской диссертации стоила около 2 - 2,5 тысяч долларов. И при том, что сам все делаешь, даже то что делать не должен. Например, сам на себя отзывы пишешь.
В передовом вузе (кстати государственном и с наилучшим имиджем) были даже почти официальные четкие расценки, сколько платить оппоненту, сколько за отзыв на автореферат и т. д.
Мне откровенно повезло: защищал диссертацию летом 2001-го года, за 2 месяца до этого получил зарплату в 17 тыс. руб., и этих денег мне ровно хватило (точно помню!) на оплату всех расходов по защите диссертации, а именно: издание автореферата, оплата банкета и подарки научному руководителю и оппонентам, причем после защиты диссертации (научному руководителю - собрание сочинений Б. Зайцева, оппонентам - фигуру коня мужчине и букет цветов даме). Но понимаю, что мне повезло, что не пришлось нести никаких неофициальных расходов, поелику за меня было имя кафедры и научного руководителя, так что мой пример не показателен.

9. Качество образования в государственных и коммерческих вузах вопрос очень сложный. Мне довелось больше десяти лет проработать в филиале московского государственного вуза, кстати очень старого и уважаемого, который 95% населения города считали коммерческим.
Все-таки сравнивая качество обучения я бы сказал, что оно может быть примерно одинаковое. Так и хочется сказать, одинаково хреновое. Но дело в другом. В коммерческих вузах хуже качество студентов, поэтому и результат хуже. Плюс, может снижаться требования при обучении, опять из-за студентов.
В целом согласен, и хочу добавить, что и преподаватели относятся менее качественно к преподаванию в коммерческом ВУЗе

10. Аврелий, вы немножко противоречите сами себе. И один из ответов на вопрос уже есть в вашей фразе.
Да, в аспирантуру люди идут более осознанно. Но "высшее образование нужно получить обязательно", поэтому каждый старается изо всех сил доучиться. "в отношении ученой степени такое представление не столь широко", поэтому аспирант когда его зажимают другие дела, считает вполне возможным бросить эту бодягу.
Но и меньшее количество выпускников стремится в аспирантуру.
 
Верх