Борьба со смертью

[Lanselot]

Папа Римський Іван Павло Другий Помер
Його серце зупинилося о 21:37 за місцевим часом. Причина - гостра серцева недостатність. Про це оголосили на площі Святого Петра.

А интересно - КГБ и вравду имело отношение к покушению на него в 1981г, как утверждают?

Считается, что да. Недавно мне попался где-то новый материал об этом. Но это кажется было, когда у нас форум не работал. Вроде нашли подтверждение. Но я вам скажу, в том мире ни одно событие не проходило без какого-то участия КГБ и ЦРУ. Но это еще не значит, что это задумали именно в КГБ, и что им это было кровно нужно. Они могли просто посчитать, что это тоже неплохо.

Скорей бы уж он помер! (заявление кощунственное, но зато откровенное). Надоело все это до чертиков. Я понимаю озабоченность этим вопросом в странах католического мира, но почему у нас состояние здоровья папы - новость №1 отечественных СМИ - ума не приложу.

Лучше всего "отметил" это событие сайт ЕдиОт - "Русское православие и католичество перестанут сотрудничать"
http://www.otechestvo.org.ua/main/20054/208.htm
Они так нас защищают от католиков... трепетно

 

[Alan]

http://www.vatican.va/news_services/press/...ografie_en.html

тут список конклава... интересно посмотреть...

мне сообенно понравились кардиналы
ETSOU-NZABI-BAMUNGWABI Frédéric, C.I.C.M.
AGRÉ Bernard
HAMAO Stephen Fumio

ARINZE Francis - а вот у него гворят даже какие-то шансы есть!

 

[Dedal]

Многие католики считают ,что будет избран кардинал Ретцингер, как его последователь ...

 

[Alan]

да, и главный бред заключается в том, что главному кардиналу, емцу кстати по происхождению 16 апреля, а конклав как раз соберется днем-двумя позже исполнится 78 лет, Иоанну Павлу второму было 58 когда его избрали, асейчас выберкт Йозефа Ретцингера, ну ичего - умрёт он лет через пять - и опять... шансы же молодых кардиналов на сей момент нулевые - самоу молодому ксттаи сйчас 52 года..., ну а те кому 80 и больше в голосвании не участвуют - одна из модернизаций покойного уже Иоанна павла Второго

 

[Dedal]

Так именно в силу своей слабости и недолговечности кандидат и становится привлекательным. Такие дела Алан...

 

[Alan]

есть несколько кардиналов которым от 50 до 60 вот их и надо выбирать...

 

[Dedal]

Есть любопытный вариант француза кардинала Аарон Жан Мари
Люстижье , происходящего из семьи польских евреев, крещённый подростком этот выбор был бы весьма в духе Павла 2. Вероятным с административной точки зрения считается Джованни Ре, будучи главой Конгрегации епископов является чем то вроде начальника отдела кадров и знает всех кардиналов поскольку готовил их дела, умеет договариваться с людьми. Есть варианты кардиналов из Латинской Америки их кандидатуры считаются относительно вероятными ввиду зависимости от ватиканской бюрократии. Чёрный кардинал хотя и революционен в плане признания рассовой терпимости, но мало вероятен

 

[Aurelius Sulpicius]

В любом случае умер действительно великий человек, и Патриарх Алексий II в своем соболезновании это специально подчеркнул. Вчера в новостях (на CNN?) об умершем папе говорили John Paul the Great, и звучало предложение о его канонизации.
Жаль, что так и не состоялась встреча Алексия II и Иоанна Павла II - это было бы историческое событие для всего христианского мира.
Скорбь католиков (да и вообще христиан) вполне понятна - ведь благодаря Иоанну Павлу II католическая церковь стала значительно современнее, что и позволило ей сохранить и даже восстановить свое влияние в мире.
Но еще: вроде бы упоминалось, что обнаружились документы, подписанные Иоанном Павлом II в предсмертные дни. Нам кажется, что вчера срочно доделывали его канцелярию.

 

[Vir]

Меня занимает другой вопрос как следушего обзавут!
И вообще как это все у них определяется?

 

[Aurelius Sulpicius]

Интересна процедура избрания конклавом. Интересно, Морис Дрюон придумал, или так и было, что Филипп Французский, приставленный в Авиньон, чтобы наблюдать за выборами, устал от проволочек кардиналов, которые специально затягивали выборы, зная, что ему нужно срочно уезжать в Париж, чтобы занять престол под именем Филиппа V после смерти брата Людовика X, и под предлогом мессы по поводу своего отъезда пригласил их на торжественную службу; когда служба закончилась, кардиналы с удивлением обнаружили, что под звуки органа их замуровали в соборе, оставив только маленькую дверь для передачи им еды.

 

[Lanselot]

Пожалуй все комментарии сводятся на сегодня примерно к такому:
(аудиофайл)
http://5tv.com.ua/img/site3/audio4.gif

 

[Val]

Есть любопытный вариант француза кардинала Аарон Жан Мари
Люстижье , происходящего из семьи польских евреев, крещённый подростком этот выбор был бы весьма в духе Павла 2.

Не думаю. В последние годы Ватикан выступает против обращения евреев; говоря, что у них есть своя, особая миссия в этом мире.

 

[Val]

Многие католики считают ,что будет избран кардинал Ретцингер, как его последователь ...

А я думаю, что изберут "серую лошадку", как в своё время произошло с самим Иоаном Павлом II.

 

[Lanselot]

Папа умер от инфекционного шока
MIGnews.com
Официальные источники в Ватикане сообщили, что причиной смерти главы Римско-католической церкви стал инфекционный шок и коллапс сердечно-сосудистой системы.

В данном документе также впервые официально признается, что Иоанн Павел II болел недугом Паркинсона. Информация уточняется.

 

[Lanselot]

Кто станет новым Папой Римским
MIGnews.com
Конклав, которому предстоит избрать нового главу Римско-католической церкви, должен собраться между 17 и 22 апреля. В выборах понтифика могут участвовать 117 кардиналов, которым еще не исполнилось 80 лет, 115 из них получили кардинальские шапки из рук Иоанна Павла II.

Среди основных претендентов на пост главы Римской католической церкви эксперты называют следующих кардиналов: Диониджи Теттаманци, архиепископ Милана; Анджело Скола, патриарх Венеции; Родригес Марадиага, архиепископ Гондураса; Йорг Марио Бергоглио, архиепископ Буэнос-Айреса; Клаудио Хуммес, архиепископ Сан-Пауло; Франциз Аринзе, нигерийский кардинал, представитель римской курии.

Для избрания кандидату необходимо набрать две трети голосов плюс еще один. Затем выбранный должен объявить, согласен ли он стать новым понтификом, и сообщить, какое имя ему угодно принять.

Голосование кардиналов происходит за закрытыми дверьми в специальном здании, на протяжении заседания конклава над этим домом поднимается черный дым. Когда нового папу избирают, в камине сжигаются бюллетени для голосования, пропитанные специальными химическими составами, и дым становится белым – так мир узнает о назначении нового викария Иисуса Христа.

После этого на балкон выходит декан Коллегии кардиналов и заявляет собравшимся: "Habemus Papam" ("У нас есть Папа"). Затем рядом с ним появляется новый понтифик и благословляет верующих.

 

[Aurelius Sulpicius]

Слышал вчера о том, каким силам в мире какие кардиналы желательны на папском престоле, но не запомнил - никто не просветит? Говорилось о том, что немецкий кардинал весьма желателен для США, для России предпочтительнее итальянский или испанский кардинал (не помню), для стран третьего мира - нигериец.

 

[Val]

А еврей, еврей-то кому выгоден?

 

[Val]

Главный оппонент Иоанна Павла II раскритиковал его деятельность

Швейцарский теолог Ханс Кюнг, который на протяжении всего понтификата Иоанна Павла II, выступал против официальной политики Ватикана, негативно оценил итоги деятельности покойного Папы Римского.
Свои мысли касательно итогов понтификата Иоанна Павла II Х.Кюнг опубликовал в швейцарской газете Sonntags Zeitung. По его словам, последние годы правления Папы стали настоящим несчастьем для Римской Католической церкви, и Ватикану будет много проблем при преодолении последствий деятельности Папы.

Х.Кюнг не ставит под сомнение миротворческую деятельность Иоанна Павла II, его искреннюю надежду на мир на Земле. Однако теолог считает, что при покойном понтифике в католической церкви наступил кризис веры. И виной всему внутренняя политика польского Папы. По словам Х.Кюнга, во многих странах ответственные церковные должности получили заурядные, а зачастую и некомпетентные люди. Многие округа и вовсе остались без квалифицированных настоятелей.

Кроме того, Х.Кюнг заявил, что весь Ватикан сейчас рассчитывает на то, что новый Папа начнет долгожданные реформы, которым противился Иоанн Павел II. В частности, речь идет о снятии запрета на женитьбу священников, разрешение контрацепции. Среди внутренних изменений - смягчение позиции по отношению к знатокам религиозного права.

Ханс Кюнг еще в 1979 году выступил против действий Иоанна Павла II, за что и был наказан Ватиканом. Впоследствии ему запретили преподавать в католическом университете в Германии, однако Х.Кюнг все равно не отказался от своих взглядов.

 

[Dedal]

Меня занимает другой вопрос как следушего обзавут!
И вообще как это все у них определяется?

Новоизбранный Понтифик сам избирает имя под которым он будет восседать на престоле. Обычно как бы избирается имя предшественника линии которого он будет следовать...Но это не жёстко.

 

[Lanselot]

Ага. Изберут черного, он пляски устроит в соборе Святого Петра. С копьями. И введет ношение колец в носу А что, когда-то православных шокировало, что католические епископы носят кольца на пальце...