Вот о второй молекуле в данном случае и речь. ДНК находится в ЖИВОЙ среде. Создайте искусственно ЖИВУЮ среду для ДНК. Искусственно. Одного ДНК и РНК для жизни - мало.
Бритва Оккама
- Автор темы Pilum
- Дата начала
Мне безразличны религиозные догмы. Мне важно чтобы люди не зацикливали на своих шизоидных идеях и Бритвах Оккама и на этом основании отправлять других на костёр. Надо ширше смотреть, как говорил один персонаж.
По-моему, жизнь состоит НЕ ТОЛЬКО из ДНК. Я уже писал. Не вижу, что вы поняли. Одного ДНК, повторяю, МАЛО, Как вам это донести?
Это троллинг? Ясно же, что глупости я никого спрашиваьть не стану. Вы высказали тезу - вам и доказывать её.задайте им сами - считают ли они что создали искуственную жизнь из нежизнифактически.
Pilum
Проконсул
Нет - это совет - раз вы пытаетесь отрицать очевидное
Бритва Оккама как раз и служит людям - чтоб не зацикливаться на шизоидных идеях :>
Я не говорил, что это не так. Речь шла об ином. Что ОДНОГО ДНК для создания искусственной жизни - мало. ДНК НУЖДАЕТСЯ В ЖИВОЙ СРЕДЕ. Внедрите ДНК в неживую среду, и ничего не случится. Что тут неясного? Учёные умеют делать ДНК. Но это не означает, что они умеют делать искусственную жизнь. Потому что они ещё не умеют искусственно делать второй компонент - среду, необходимую для ДНК.
1. Очевидность в чём? что ДНК без живой ткани в которую его внедряют жизнь не несёт? По моему, этого не понимаете именно вы, а не я.Нет - это совет - раз вы пытаетесь отрицать очевидное
Бритва Оккама как раз и служит людям - чтоб не зацикливаться на шизоидных идеях :>
2. Именно что вы используете её в назначении отрезания мысли. В направлении мысли в строго русле соответствующем этой самой Бритве Оккама. Шаг влево шаг вправо - по вашему расстрел. Так же действовала и инквизиция, отправлявшая людей на костёр, если они были с ней несогласны. Вы чем-то лучше?
Pilum
Проконсул
Именно это и прозошло. Фактически.
'ДНК находится в ЖИВОЙ среде. ' - что вы видите живого во второй молекуле вируса ? Это может быть молекула и полиэтилена, или 'неорганическая' вообще :>
и еще раз можно спросить - вы считаете 'клетку' без днк - живой ?
вы считаете что есть какая-то 'особо живая материя' именно на уровне молекул или еще где кроме молекулярных химических реакций - принципиально чем-то отличная от 'неживой' ? :>
Чем же ? :>
' Искусственная органическая - та, что создана искусственно, а не в природе. ИМХО, это очевидно.' - я не спрашивал что такое 'искуственная органическая'.
Хотя речь идет тут именно об - искусственной созданной днк. И не 'из природы'. :>
И молекулы данной кислоты так же можно синтезировать как и полиэтилен :>
Докажите. Ссылкой. Полиэтилен можно оживить введя в него ДНК? Опыты проводились?
Нет. По моему это было очевидно изначально. А должен?
Что чем же? Утратил нить вашей мысли. Вы неудачно цитируете, и ваша мысль теряется.
Pilum
Проконсул
Не, ну насчет этих 'живых тканей' выше уже написано всё. Что это такое ?
Есть кучка веществ - если без днк. Это всё.
_______________
вы считаете что есть какая-то 'особо живая материя' именно на уровне молекул или еще где кроме молекулярных химических реакций - принципиально чем-то отличная от 'неживой' ? :>
Чем же отличная ? :>
Что тут непонятного ?
Вы знайте что мы живем в трехмерном измерении плюс время?
Так вот когда строили теорию струн то думали что она имеет 10 измерений.
Потом в мета теории наплодили еще одну сущность и решили что лучше 11 измерений.
Но есть еще и бозонная теория струн у ккоторой вообще 26 измерений.
Но что самое замечательное,то это то что есть еще более замечательная теория голографической вселенной где всего две измерения,а трехмерность вам только снится.
Что говорит вам "бритва оккама"?)))
Чему верить?
Где истина?
Что именно?
Я повторяю. Одного ДНК мало. Чтобы создать живой организм нужны ВСЕ компоненты. Полностью искусственная жизнь. Не только ДНК.
Какой кислоты? О чём речь? Опять теряю вашу мысль.
Pilum
Проконсул
ну если теряете - проконсультируйтесь у биохимиков из того института.
ДНК это кислота. Выше об этом написано.
Какие еще 'все компоненты' - это какая-то алхимия с демагогией пополам :>
Как виидите - создано из неживой кучки веществ живая жизнь
Вопрос: считаете ли вы кучу веществ без днк живой уже задавался вам.
Просто есть конкретные факты и конкретные вопросы разрушающие ваши догмы - и они выше приведены.
Вы сами просили чтоб вам показали - где произошел искуственный синтез 'живого' из 'неживого'
Живые ткани - среда в которых функционирует ДНК пока организм жив. Живая ткань+генетический код должны формально давать живой организм. Может быть найдут что ещё что-то надо. Но эти два компонента - точно.Не, ну насчет этих 'живых тканей' выше уже написано всё. Что это такое ?
Есть кучка веществ - если без днк. Это всё.
_______________
вы считаете что есть какая-то 'особо живая материя' именно на уровне молекул или еще где кроме молекулярных химических реакций - принципиально чем-то отличная от 'неживой' ? :>
Чем же ? :>
Что тут непонятного ?
Считаю, что живая ткань ПРИНЦИПИАЛЬНО отличается от неживой чем-то ещё (не думаю, что известно чем именно). Именно ткань, а не ДНК. И не очень верю, что ДНК в искусственно созданном полиэтилене даёт живой организм. Прошу привести пруфы, если можете доказать что я неправ насчёт искусственного полиэтилена.
Pilum
Проконсул
Среда ? Какая еще 'среда' конкретно ? :> Вода чтоль ?
значит тут 'жизни нет'...
аа далее >>
Ну вам неизвестно, оказывается - чем.
И - никому неизвестно.
И факты вышеприведенные этому - противоречат
Поскольку живое оказывается получается из неживого - без всяких этих 'что-то'. :>
И под Бритву Оккама ваши фантазии об этом 'что-то' - отлично подпадают :>
Я уже писал что этого не будет ибо глупо. Я с вами разговариваю сейчас, а не с ними. Вы сказали - вам и отвечать за свои слова. Они тут - каким боком?
И вы не могли этого написать яснее? Именуя ДНК просто ДНК, а не кислотой? И при чём тут тот факт что ДНК тоже можно синтезировать, о котором вы писали выше. Чем это подтверждает что неживая материя оживёт если в неё ввести ДНК?
Повторяю какие. - Именно СРЕДА, в которой ДНК находится. Ваше тело и моё состоит НЕ ТОЛЬКО из ДНК. Что тут непонятно? Какая нафиг алхимия?
Реально? Не приметил. Но раз так говорит Ваш авторитет...
Там в вашей ссылки подобного нет. Ибо ДНК вводился в ЖИВЫЕ клетки.Вы сами просили чтоб вам показали - где произошел искуственный синтез 'живого' из 'неживого'
А. Вы у нас водный человек. Или ваше тело состоит исключительно из ДНК. Угу... Пишите дальше...Среда ? Какая еще 'среда' конкретно ? :> Вода чтоль ?
Ну. И что дальше?
Бред. Выв вводили ДНК в полиэтилен? Ссылка - где? Ваше "честное пионэрское"? Полиэтилен оживили вы писали выше. Есть доказательство этого, или так и будем вокруг да около ходить, типа троллить?И факты вышеприведенные этому - противоречат
Поскольку живое оказывается получается из неживого - без всяких этих 'что-то'. :>
Угу. Критериум истины - вы. И ваша интерпретация Бритвы Оккама...
Pilum
Проконсул
ДНК есть кислота... Посмотрите в википедии, и выше об этом было написано :>
Вообще-то все люди состоят на 80% из воды
Вообщем, нет никакой 'живой среды', и нет никакой 'чта-та еще'.
А есть лишь набор химических веществ - химические реакции в которых 'управляются' ДНК (дезоксирибонуклеиновой кислотой :> Что и означает эта аббривиатура.).
И вот эти реакции и называются жизнью. :>
А в данном случае имело место синтезирование искуственного живого организма из - по сути - неживых веществ.
А вы - человек. А значит, я могу писать просто, не упоминая имени: "человек сказал то, человек сказал это", и все всё поймут... Угу... Бросайте чудить. Мало ли на свете кислот. Вы и так плохо цитируете, а если ещё будете именовать иолекулы названиями химических категорий к которым они относятся, а не их собственными названиями, то вашу мыслю вы и сам перестанете под конец понимать. И нефиг строить знатока. Это вас не спасёт от обязанности привести ссылки подтверждающие базар о том, что полиэтилен и неорганическую материю можно оживить при помощи простого введения в них ДНК.
Надеюсь, далее троллинга не будет.
Известно. И? Вы бы назвали себя водным человеком? Или к чему вы на воду свели разговор, когда я вас спросил о среде в которой ункционирует в живых организмах ДНК?Вообще-то все люди состоят на 80% из воды
Вы писали что ДНК оживляет полиэтилен. Пруфы будут, или троллинг продолжится?Вообщем, нет никакой 'живой среды', и нет никакой 'чта-та еще'.
А есть лишь набор химических веществ - химические реакции в которых 'управляются' ДНК (дезоксирибонуклеиновой кислотой :> Что и означает эта аббривиатура.).
И вот эти реакции и называются жизнью. :>
Пруфы приведите. ДНК ввели в полиэтилен и он ожил? Были опыты это подтверждающие? Какая неживая материя ожила после введения в неё ДНК?А в данном случае имело место синтезирование искуственного живого организма из - по сути - неживых веществ.