Декабристы
- Автор темы Потребитель
- Дата начала
Дело даже не в образе жизни (хотя, конечно, переход от картишек к кайлу неприятен). Климат совсем другой. Привыкшие к влажности Петербурга люди поселялись в резко континентальном климате. Легче там может быть только астматикам. Зимой особенно тяжело, там если ветряк задует, то пипец.
Diletant
Великий Магистр
Так нам и стали известны фундаментальные труды Пестеля и МуравьеваА о легкой сдаче подельников следствию, честно говоря, впервые слышу.
Rzay
Дистрибьютор добра
Ноджемет
Фараон
Понимаете, я, как и Потребитель, - инвалид учебы. Историю в то время действительно преподавали скверно: от одного восстания угнетенных до другого. Приходилось самостоятельно искать другие источники. А их тоже не было. Хронологию русских царей после Петра I я восстанавливала по Пикулю ( сейчас боже меня упаси читать это занудство и корявый русский язык), а историю декабристов - по книге Эйдельмана "Лунин". Вот от нее у меня и осталось такое воспоминание. . Когда источники, наконец, появились, меня декабристы уже перестали интересовать. Так что, зуб не дамЧто, таки да?Вот тот факт, что многие по русски не могли давать показания, мне известен. А о легкой сдаче подельников следствию, честно говоря, впервые слышу.
Потребитель
Претор
Да, Википедия, мягко говоря, смещает акценты.
Командовать должен был Трубецкой, начальником штаба был назначен Оболенский.
Задача Булатова - взять Петропавловскую крепость, но он заблаговременно отказался. А после отказа Каховского стрелять в Николая именно Булатову поручили это покушение. Полковник стоял возле царя с двумя заряженными пистолетами, но выстрелить так и не решился.
Во время допроса Булатов признался Николаю в своем задании и в том, что не смог поднять руку на Его Величество. Царь был растроган и распорядился содержать несостоявшегося террориста более-менее комфортабельно.
Однако в камере Булатов покончил с собой - разбил голову о каменную стену. Мотивы неизвестны.
Сложно представить это физически.
Потребитель
Претор
Вот как оценивает выступление декабристов проф. В.А. Федоров:
"Руководители с самого начала совершили массу ошибок, которые нарушили весь план его: в первую очередь, они не сумели воспользоваться первоначальной растерянностью властей и захватить уже утром Петропавловскую крепость, Сенат, Зимний дворец, помешать присяге Николаю I в полках, в которых шло брожение; во-вторых, они не проявили никакой активности в ходе восстания, ожидая подхода и присоединения к ним других частей. Перед разгромом восстания у них была вполне реальная возможность захватить те несколько легких орудий, которые были Николаем I подтянуты к площади и по сути дела решили печальный исход восстания. Также они не обратились за содействием к собравшемуся на площади петербургскому люду, который явно выражал им сочувствие и готов был к ним присоединиться".
"Руководители с самого начала совершили массу ошибок, которые нарушили весь план его: в первую очередь, они не сумели воспользоваться первоначальной растерянностью властей и захватить уже утром Петропавловскую крепость, Сенат, Зимний дворец, помешать присяге Николаю I в полках, в которых шло брожение; во-вторых, они не проявили никакой активности в ходе восстания, ожидая подхода и присоединения к ним других частей. Перед разгромом восстания у них была вполне реальная возможность захватить те несколько легких орудий, которые были Николаем I подтянуты к площади и по сути дела решили печальный исход восстания. Также они не обратились за содействием к собравшемуся на площади петербургскому люду, который явно выражал им сочувствие и готов был к ним присоединиться".
Потребитель
Претор
Проф. Федоров чересчур снисходителен к руководству.
Надо говорить прямо: трусость и предательство Трубецкого, уклонение от ответственности Рылеева, тупость Оболенского привели к срыву восстания, которое имело все предпосылки к успеху.
Если офицеры не придумали ничего лучшего, чем протолкаться впустую целый день на площади, значит, это не офицеры, а бараны.
Научную литературу можно и в библиотеках достать. В крайнем случае через интернет-магазин. Тиражи небольшие, и объясняются недостаточным финансированием (в отличие от Фоменко, Носовского и им подобных. Откуда они деньги берут?).
По поводу декабристов это вообще сложная тема.
В советский период о них писали только восторженно ("разбудили ...,
далеки от народа, но за народ и т.д.).
Сейчас интерес поутих.
Мне очень понравились две книги, вышедшие относительно недавно.
Щербаков А.Ю. "Декабристы, заговор против России".
Зло, но очень интересно и познавательно.
И еще одна интересная книга (точнее версия).
Автора к сожалению не помню.
Заговор графа Милорадовича.
(если не ошибаюсь).
Мой скромный мнений.
В движении декабристов надо различать несколько направление.
Первое- это аристократическая фронда, (Северное общество).
Влиятельные аристократы не хотели терпеть абсолютизма
царя и мечтали о некоем подобии тогдашней Англии.
(Англии, в которой в то время власть фактически принадлежала дворянской
олигархии).
Южное общество, Пестель- это скорее авантюристы от Армии,
которых волновала Французская революция, точнее карьера Наполеона.
Я читал программу Пестеля- после переворота власть "временно",
на 10 лет переходит в руки директории.
Более того, создается накая тайная полиция, которая может все,
причем ее члены отвечают только перед своим начальством.
Кроме того, с движением декабристов возможно были связаны
мария Федоровна (царица-мать), Милорадович, Канкрин и т.д.
Но это уже дворцовые интриги.
Плюс поляки, распологавшие хорошими позициями среди аристократов,
и думавшие о независимости.
В советский период о них писали только восторженно ("разбудили ...,
далеки от народа, но за народ и т.д.).
Сейчас интерес поутих.
Мне очень понравились две книги, вышедшие относительно недавно.
Щербаков А.Ю. "Декабристы, заговор против России".
Зло, но очень интересно и познавательно.
И еще одна интересная книга (точнее версия).
Автора к сожалению не помню.
Заговор графа Милорадовича.
(если не ошибаюсь).
Мой скромный мнений.
В движении декабристов надо различать несколько направление.
Первое- это аристократическая фронда, (Северное общество).
Влиятельные аристократы не хотели терпеть абсолютизма
царя и мечтали о некоем подобии тогдашней Англии.
(Англии, в которой в то время власть фактически принадлежала дворянской
олигархии).
Южное общество, Пестель- это скорее авантюристы от Армии,
которых волновала Французская революция, точнее карьера Наполеона.
Я читал программу Пестеля- после переворота власть "временно",
на 10 лет переходит в руки директории.
Более того, создается накая тайная полиция, которая может все,
причем ее члены отвечают только перед своим начальством.
Кроме того, с движением декабристов возможно были связаны
мария Федоровна (царица-мать), Милорадович, Канкрин и т.д.
Но это уже дворцовые интриги.
Плюс поляки, распологавшие хорошими позициями среди аристократов,
и думавшие о независимости.
Потребитель
Претор
Нет, я просто тащусь с наших "вченых". Мы же в XXI веке живем! Оцифровать и выложить в инете свою диссертацию, статью и даже монографию не требует больших затрат.
Ну, и где эти диссертации/статьи/книги?
Пинаемые и презираемые альтернативщики (якобы жлобы и рвачи) свои книги выкладывают, между прочим.
b-graf
Принцепс сената
Все есть - авторефераты выкладываются перед защитой в обязательном порядке на сайтах своих учреждений (с 2006 г.). Сайт о предстоящих защитах по большому количеству специальностей http://www.phido.ru (лучше смотреть в ЖЖ, там всегда есть ссылки на автореферат, здесь не всегда; да и пока выборочно, мЕньшая часть анонсируется)
Например, недавний диссер Эдельман О.В. ИСТОРИЯ СЛЕДСТВИЯ НАД ДЕКАБРИСТАМИ И ЕГО РОЛЬ В ФОРМИРОВАНИИ ОБРАЗА ТАЙНЫХ ОБЩЕСТВ
Подборки статей есть на многих сайтах, например http://www.archeologia.ru
(ну, здесь не про декабристов, естественно :--))
Чрезмерно не выкладывается, чтобы студенты для курсовых и т.д. не списывали
Еще немного о содержании декабристов.
В принципе тот же Щербатов приводит достаточно данных о том,
что декабристы отнюдь не гнили "во глубине сибирских рук".
Их положение скорее напоминало положение ссыльных.
Думаю объясняеться это не пиететом перед барами, а более простыми соображениями.
Среди декабристов было очень много знатных людей.
Их родственники, друзья, сослуживцы составляли значительную часть
высшего света, занимали важные посты.
Разумееться никто из них не стал бы наказывать чиновника,
который строго соблюдает закон по отношению к государственным преступникам.
Зато легко могли сделать так, что очередная ревизия или начальник,
пытающийся завязать связи в Питербурге, (или уже имеющий их),
обратили ли бы "особое внимание" на этого слугу закона.
Да и сам царь, судя по всему считал ниже своего достоинства
добивать декабристов.
Или не хотел лишний раз ссориться с аристократией из за пустяков.
Но важно понять и другое.
С точки зрения каторжан и ссыльных, жизнь декабристов действительна была райской.
Но вот с точки зрения самих декабристов.
Превратиться из влиятельных и уважаемых людей,
офицеров и богачей, (хотя и не все они были такими)
в ссыльных, очутиться в Сибири без надежды на возвращение
это было очень тяжело.
В принципе тот же Щербатов приводит достаточно данных о том,
что декабристы отнюдь не гнили "во глубине сибирских рук".
Их положение скорее напоминало положение ссыльных.
Думаю объясняеться это не пиететом перед барами, а более простыми соображениями.
Среди декабристов было очень много знатных людей.
Их родственники, друзья, сослуживцы составляли значительную часть
высшего света, занимали важные посты.
Разумееться никто из них не стал бы наказывать чиновника,
который строго соблюдает закон по отношению к государственным преступникам.
Зато легко могли сделать так, что очередная ревизия или начальник,
пытающийся завязать связи в Питербурге, (или уже имеющий их),
обратили ли бы "особое внимание" на этого слугу закона.
Да и сам царь, судя по всему считал ниже своего достоинства
добивать декабристов.
Или не хотел лишний раз ссориться с аристократией из за пустяков.
Но важно понять и другое.
С точки зрения каторжан и ссыльных, жизнь декабристов действительна была райской.
Но вот с точки зрения самих декабристов.
Превратиться из влиятельных и уважаемых людей,
офицеров и богачей, (хотя и не все они были такими)
в ссыльных, очутиться в Сибири без надежды на возвращение
это было очень тяжело.
Потребитель
Претор
Прочитал автореферат. Сама диссертация, естественно, недоступна. Чтоб студенты не списывали, как Вы говорите. А я бы почитал. Как потребитель. Только где и как?
Приведен список статей диссертанта. Надо полагать, тоже недоступных.
Спасибо уважаемому Тохте за информацию из книги Щербатова. У меня ее нет.
Что касается "Заговора графа Милорадовича", то автор этой книги - В. Брюханов. Значит, обсуждать ее не рекомендуется, иначе мигом окажемся в Антарктиде.