Дезертиров
- Автор темы magidd
- Дата начала
Dedal
Ересиарх
Следует понимать " тогда граждансоке общество-фикция?"
Да давний это разговор... и я уже помню только по верхам.
А знал парня который на спор насрал возле КГБ в Киеве.
Вообще это называется выражать свою точку зрения. Они не могли делать это открыто, в СМИ, и кухни заменяли свободу слова.
Dedal
Ересиарх
Это почти дословная передача, в чём искажение?
Найдите различия, как пишут в глупых журналах.
Dedal
Ересиарх
На кухне, в разговоре со мной- пожалуйста... А вот когда такие вещи озвучивают в СМИ- это сигнал к действию.
Артемий
Принцепс сената
Существенная разница. Если у еврея родина есть, значит, есть что защищать, кроме своей шкуры, а если нету -- то все так и есть. Ну разве что лексика жестковата.
Тоже есть разница: евреям "все не так", поэтому нет желания жить с ними в одном государстве. У Вас тоже нет желания жить в одном государстве с националистами. И что, Вас на помойку за это?
А это:
вообще кое в чем верно, кое в чем спорно, но приведены примеры и свидетельства, т. е. хоть как-то аргументировано.
Артемий
Принцепс сената
А у нас тут СМИ?
Артемий
Принцепс сената
Фи.
Dedal
Ересиарх
К сожалению этой мрази много и в СМИ. Кроме того, если такие как они будут тут, мне тут станет не уютно.
Dedal
Ересиарх
Вам только кажется ,что это игра... Я это видел у себя под окнами. Можете верить мне на слово- это так.
Артемий
Принцепс сената
Пойду сначала застрелюсь, а потом спать.
Dedal
Ересиарх
Ой...я Вас умоляю...только не нужно красивых жестов...
Складывание НАЦИЙ- результат нового времени. Равно как и национализм и патриотизм.
Что касается средневековых крестьян. Я думаю, среди них космополитов было немного, их мышление было не космополитичным и не национальным, а локалистским. Их чувство родины было совсем иным, чем у современного национал-патриота.
Что касается космополитизма, то думаю, он был достаточно редким явлением и встречался лишь у тех, кто искренне и глубоко верил в то, что "нет ни эллина , ни иудея во Христе".
Отчасти соглашусь с Дедалом, но не полностью. Да, то, что среди советских евреев (городских, ибо на территории бывшей Черты оседлости образ жизни евреев сильно отличался от того, что вела еврейская ителлигенция) был высок процент критически относящихся к Советской власти, верно. И причина этого не только в том, что написал Дедал, но и в явственно наличествующем государственном антисемитизме, который разительным образом входил в противоречие с официальной доктриной о "дружбе народов".
Что касается статистике о евреях- Героях Солветского Союза, то какое-то объяснение ей дать надо, конечно. Любое объективно существующее явление нуждается в объяснении.
Да, и ещё одно, чтобы больше уже к этому не возвращаться. Я согласен с определением "зооологического антисемитизма", которое дал Джонни. Равно как и согласен с тем определением, что дал Артемий. Мой преподаватель в Иерусалимском университете, кстати, определял антисемитизм так: "Это - нелюбововь к евреям бОльшая, чем они на самом деле заслуживают". Но определениме Артемия звучит более академично.
И я считаю, что этот парень из Таганрога под это определение подпадает.
И я считаю, что этот парень из Таганрога под это определение подпадает.
В принципе, Ноджемет уже все ниже сказала (респект). Отмечу только пример авторитаризма в архитектуре, для наглядности, "огурец" Газпрома" в Питере. Вам, Артемий, эта тема особенно близка. При "наидемократичнейшем капитализме", как Вы заметили, отцы-матери города либо выносят такие вопросы на референдум, либо обращаются к коллективу авторитетов в данной области. "Бабки есть, пацаны, но не врубаюсь я в модные архитектурные тенденции. Вот проектик подогнали, гляньте-ка... - крики из зала: "Говно проект, халтура! - А... Ну, тады че посоветуете? И.т.д.
" А в Питере Матвиенке фаллос стеклянный приглянулся - значит поставят. И пусть общественность и несогласные мэтры от архитектуры хоть в штаны кипятком писают. В Москве то же самое Лужок делает. Це чистой воды авторитаризм. Сиречь прямое вмешательство в творческие процессы. Такс, значит "русская идея" в качестве "народной идеи" не годится. Не катит. "Ну, даешь, ядрена вошь, и олень уже не гож! А вчерась мытарил душу - вынь оленя, да положь!"
Но тогда мне следует вслед за уважаемым Диггером смиренно попросить толкования. Что же есть "народная идея" в России, если она (идея) не русская? 
Знаете, мне постоянно не везет с русскими. То нахамят, то взятку вымогают, то наблюют в метро... Стало быть, по вашей логике, я имею морально право называть русских "быдлом" или "вечно пьяными свиньями" и.т.д., при этом не снискав лавров зоологического русофоба?
Ну, право наций на самоопределение, понятно, похерим. Один интимный вопрос - Вы морально готовы отправить своего ребенка "удерживать" в составе Раша Эмпайр народ, активно стремящийся к самоопределению?
В целом, дискуссия развернувшаяся за время моего отсутствия вызывает во рту привкус чего-то омерзительного. Какие-то арийские расчеты "интеллектуалов - евреев" (по моим прикидкам, львиная доля московских дворников - таджики. Это, вероятно, свидетельствует о том, что в умах таджикского народа господствует установка на данную разновидность физического труда). Именно поэтому я поддержал Дедала, полагающего что любой носитель маргинального мировоззрения в цивилизованном государстве должен находиться на периферии политического спектра, сиречь на "помойке". Я отнюдь не путаю патриотизм с эгоизмом. Однако следует помнить, что каждый, кто любит родину, любит, на самом деле, свой внутренний образ этой самой родины, свой идеал. И то, что у одного человека вызывает слезы умиления и восторг, у другого натурально, вызывает чувство отвращения и брезгливости.
Артемий
Принцепс сената
Вы буквы-то в слова сложите: расчеты взяты из еврейского журнала.
Или словечко "арийские" Вы прилепили из желания табуировать тему? Не хотите обсуждать -- не обсуждайте, а ярлыки нечего расклеивать, не майдан чай.
Артемий
Принцепс сената
Весь.Это, надо понимать, весь ответ на мой пост? М-да.