ДНР-ЛНР 4

[Dedal]

В принципе, он говорит, примерно, тоже, что и мой донецкий друг. Вообще, он в последнее время повеселел, стал более оптимистично смотреть на будущее. Возможно, конечно, это связано с прекращением обстрелов города.

Вот ещё выдержки из переписки(стиль сохранён )....

про горожан и отношение к войне:

про украински думаю не так много осталось либо языки в жопу засунули после обстрелов жилых домов и больниц,автостанций,тролейбусных остановок а укр сми кричали что это сепары себя обстреливают, тут десятки групп ДРГ поперелавили,и в этот период и на улицу выходить страшновато так как в плен никто не здавался,
вот представь между девяти этажек остановился грузовой микроавтобус открыл заднии двери сделал из 85 минамёта 2-3 выстрела закрылся и уехал,и потом весь город на ушах,а укр сми говорят что сепары себя обстреливают,их то конечно взяли но в 95 % трупами,и постоянные перестрелки в жилых кварталах,товарищ поехал заплатить за интернет стоял на остановке ,рядом была перестрелка,вобщем через 5 минут всех на остановке положили мордой в лужи,и отвезли на допросы,потом отпустили.
ситуация иза ДРГ была доведена до 5 минутного появления бойцов с оружием после выстрела либо взыва.


Про СМИ и ситуацию в городе:

днровские каналы смотрю очень редко тоже сплошная пропаганда но есть и полезное планы проведения выходных, работают театры,кино,детские театры,проводят разные конкурсы,вобщем город живёт в своем военном стиле с людми в камуфляже и кучей оружия ,у меня на розничной точке на ........... ,покупатели ходят с калашами,пистолетами,с РПГ и ручным пулемётом пару раз видел,ну и лимонка в кармане как за положенно,им то запрещяют носить по общественным местам то сново разрешают,вобщем такая прифронтовая жизнь,постоянно в ожидании начала боевых действий ,

комунальные платежы у нас осталась теже что и в начале 2014года,платить срочно ни кто не вынуждает,притензий ни кто не предявляет и не требует оплаты,задолжности всят у многих уже годовые.правда заплатить за камуналку тоже проблема ,очереди и всё в одном месте как раньше не заплатишь,количество банков сократилось в сотни раз ,а народа уменьшилось процентов на 20-30 и то сильно зависит от района,по своему району думаю сокращение не боле 5-10процентов.


Я спросил сколько пойдёт или пошли воевать из знакомых:

из всех знакомых у кого руки и голова не из жопы и могут себя прокормить самостоятельно в основной массе ни кто никуда не пошёл,ну а остальным жить и содержать семьи за чтото ведь надо,а гуманитарка выдается пенсионерам,ну и матерям одиночкам,

вобщем както так человек умеющий сам без пинка работать,для своего блага не сильно хочет идти в дуболомы, и подчиняться безприкасловно зачастую не особо адекватным приказам...

 

[Dedal]

Жутко коварны эти русские террористы ...В то время , как демократические проевропейско-проамериканские , власти Украины отказываются отдавать военнопленных, мотивируя это тем, что они преступники, ибо на их руках кровь истинных хероев националистов, эти подонки отдали всех пленных, на руках которых кровь каких то ватников, рашистов и совкой донбасни ...Что Путин и его марионетка себе позволяет?? Куда смотрит ПАН ГИ МУН??

В Министерстве обороны Украины подтвердили освобождение 16 бойцов антитеррористической операции (АТО) из плена боевиков так называемой "Донецкой народной республики" (ДНР). Об этом в эфире 5 канала сообщил советник заместителя министра обороны Василий Будик.

"По информации, которая сегодня у нас есть, Донецк в одностороннем порядке передал 16 наших бойцов. Фамилии уже известны. Думаю, будут опубликованы немного позже. Как объяснила донецкая сторона, это сделано в виде доброго жеста в продолжение переговоров по освобождению наших ребят из плена", - сказал Будик.

Он подчеркнул, что передача пленных происходит в одностороннем порядке.

"Взамен мы никого не отдаем", - отметил он.

Напомним, сегодня в ДНР заявили о передаче Украине 16 военнопленных.

"Это последние военнопленные на нашей территории", - заявила "обмудсмен ДНР" Дарья Морозова.

http://www.rbc.ua/rus/news/minoborony-podtverdili-osvobozhdenie-boytsov-1428344216.html

 

[Diletant]

"Это последние военнопленные на нашей территории", - заявила "обмудсмен ДНР" Дарья Морозова.

Вата провоцирует очередное наступление, избавляясь от заложников?

 

[Dedal]

Я тут видео из Широкино выкладывал...А вот использование этого видео в укр СМИ и ещё о Широкино, Шарий прошёлся ...

https://www.youtube.com/watch?v=u8v0zEKTlAc...%80%D0%B8%D0%B9

 

[Кныш]

Наше СБУ всё знает...даже про то с кем Путин спит и какие сны видит

Это точно:

В Москві вже прийнято рішення воювати з Україною.

Про це в ході телемарафону "Україна понад усе" на "5 каналі" заявив перший заступник секретаря РНБО України (2008-2011) Степан Гавриш.

"Розвідка не надає інформацію Путіну, яка б йому не сподобалась. В Москві вже прийнято рішення воювати з Україною, і на якісь деталі там зважати не будуть, в розвідці про це знають", - каже Гавриш.

http://www.5.ua/polityka/V-Kremli-vzhe-pry...pert-75965.html

 

[Neska]

Есть и такое дело. Но ведь разговор на открытом форуме - это обращение более чем к одному человеку, верно?

Когда обращаются именно к Вам, заглавной буквой это и подчеркивают. Чтобы меньше было непоняток.

Хорошо, что для вас это чрезвычайно познавательно, значит, надежда ещё есть. От филологического диспута я бы тоже с удовольствием в этой теме (да и вообще) уклонился - русский язык в школе прогуливал, в (в государстве, в смысле) Украине мне его учить не давали, и вообще я спал без просыпу, тупой, потому что украинец, по определению русского языка не знаю и т.д.

У Вас комплексы? Я понятия не имел о Вашей национальности или гражданской принадлежности.
А вообще, Ваша истерика напоминает тактику негров афроамериканцев: у него полицейский спрашивает, зачем он сумочку выхватил, а он отвечает: расовая дискриминация! Афроамериканцев опять зажимают!

Да только взглянуть на сообщения иных форумчан, так за частоколом "Вы" самого существа сообщений без тренировки (игнорирования значения обращения) не разглядеть. Вот пример предложения из одной русской книжки: "Если же на Вашем пути Вы так и не встретили таксофон, то Вы всегда можете обратиться к владельцам маленьких лавочек с просьбой позвонить от них". Вам нравится? Всё, ухожу, ухожу, а то задолбал уже вежливых русских своим выпендрёжем.

Игнорировать значение обращения не нужно. Нужно просто его понимать. Заглавные буквы в начале предложения Вас с толку не сбивают? А немецкий текст Вы когда-нибудь видели?

 

[Sextus Pompey]

Сегодня общался со своим источником... Очень скоро. Весьма серьезно.

 

[Dedal]

Сегодня общался со своим источником... Очень скоро. Весьма серьезно.

В Шахтерске предупредили на всеношную не ходить, мол опасно... Ребята из Луганска сказали, что машины идут крытые, видать с БК...Неужто и Пасху тихо отпраздновать не дадут?

 

[Dedal]

По пригороду Макеевки выпущен пакет «градов» 2 часа назадПросмотров: 213 Только что, 7 апреля 2015 года, в 13-00, в день православного праздника Благовещения, каратели ВСУ нанесли удар по территории ДНР между Макеевкой и Харцызском, по поселку Нижняя Крынка. У лидеров фашистских батальонов стало традицией омрачать жителям Донбасса православные праздники. Они накапливают силы, готовятся загодя, и выбирают самый святой для нас день, чтобы нанести свой коварный удар. Ситуация усугубляется откровенно циничным нарушением Минских договоренностей о прекращении огня и отводе крупнокалиберной реактивной артиллерии. Которой, кстати, в том районе вообще по-идее быть не должно. Надеемся, что ОБСЕ и гаранты соглашений сделают соответствующие выводы.

Источник: http://kalmius-info.ru/s-fronta/svodki-s-f...ket-gradov.html

Сообщение от ополченца из Горловки.
"Калиновка, пропала вода, ЦГР - мигает свет. Это не учения. Все убираемся с улиц, опасность велика. Луганск тоже жалуется на бабахи. С 11:14- в Макеевке тоже громко. И шум начался одновременно с нами и до сих пор идёт. Сообщают о обстреле Озеряновки. С улиц уходим все! Очень сильные разрывы в Северо-Восточном направлении. Трубку не берут, спросить что там происходит - пока никак. От местного населения из окупированных городов приходит информация, что утром в 5 утра укры сильно шевелились и сказали, что будут поздравлять сепаров с праздиком. Опять каратели, все были с красно-черными шевронами. Безбожные твари. Да, и нашим войскам отдан приказ соблюдать перемирие, ответный огонь не ведем, соблюдаем "минский формат", терпим. Сообщают о движении грузовиков, похоже с БК, не можем направление определить приезжают или уезжают."
От ополченца: "В Макеевке, система залпового огня не опознана. Напоминает удар БМ-21, но не он. На Майорском направлении продолжается бой, точнее это боем назвать тяжело, нас тупо обстреливают укры, а мы терпим".

ВЕНА, 7 апреля. Наблюдатели ОБСЕ зафиксировали размещение нового тяжелого вооружения украинских военных в зоне безопасности на востоке Украины, откуда вся техника должна быть отведена.

Об этом говорится в ежедневном отчете специальной мониторинговой миссии (СММ) ОБСЕ на Украине.

По данным наблюдателей, речь идет о четырех 100-мм противотанковых пушках и бронированных четырех тягачах МТ-ЛБ, установленных около населенного пункта Мирная Долина.

В миссии отмечают, что из буферной зоны окончательно не выведена вся ранее размещенная здесь техника. В частности, согласно наблюдениям ОБСЕ, "возле Муратово (контролируется украинским правительством) обнаружены три танковых огневых позиции с танками Т-64, еще два Т-64 украинских вооруженных сил были обнаружены около станицы Луганская, они двигались "на восток в сторону линии соприкосновения".

Сотрудники миссии зафиксировали также передвижения семи БМП-2 и двух танков на территории ЛНР к юго-востоку от Луганска, но не указали направление, в котором двигалась замеченная ими колонна. Еще один танк, принадлежащий ДНР, сотрудники миссии наблюдали возле населенного пункта Стыла.

В ОБСЕ также отмечают, что режим прекращения огня вокруг донецкого аэропорта удается поддерживать лишь во время инспекций гражданских и военных наблюдателей. Миссия также констатирует, что "обстановка вокруг аэропорта и населенного пункта Широкино остается напряженной".

http://on-planet.ru/mirovie-novosti/4997-obse-ukrainskie-voennye-vnov-razmeschayut-tyazheloe-vooruzhenie-v-zone-bezopasnosti-v-donbasse.html

 

[Diletant]

Неужто и Пасху тихо отпраздновать не дадут?

По-моему, приурочивать боевые действия к социально значимым событиям - заметная традиция современного военного искусства...

 

[Sextus Pompey]

To: Dedal

Отправил ЛС.

 

[Dedal]

По-моему, приурочивать боевые действия к социально значимым событиям - заметная традиция современного военного искусства...

Хреново это.... Сын приезжает сегодня....соскучился... А тут такой замес намечается....Сотрудник-приятель собрался туда, родню навестить... Видать тормозну. Придумаю какую то работу, скажу что после Пасхи отпущу на неделю...у него такие обстоятельства, что нельзя ему там застрять. Эх.........

 

[Dedal]

Российская Федерация за 3-6 апреля перебросила на Донбасс 3 колонны военной техники для боевиков. Об этом в ежедневном комментарии сообщил заместитель командующего АТО Валентин Федичев, передает пресс-служба Донецкой областной военно-гражданской администрации.

"За 3-6 апреля не моргнув глазом, перебросил 3 большие колонны военной техники через российско-украинскую границу: через КПП "Изварино" в направлении на Луганск - 12 танков Т-72, через КПП "Дмитровка" - 10 БТР и 10 БМД, снова же через Дмитровку в направлении на Степановку (Шахтерского района) - 20 БМД и 25 грузовых автомобилей "КамАЗ" с личным составом", - сказал Федичев.

По его словам, в Луганск на территорию бывшей воинской части 3035 прибыло 15 топливозаправщиков, а также 3 САУ "Гвоздика".

"Мы знаем о движении колонны российской военной техники в количестве до 20 танков Т-72 и 30 грузовых автомобилей "КамАЗ" в направление к Острой Могиле (улица Оборонная), территория бывшего ВВАУШа", - добавил Федичев.

Также он сообщил о перемещении из Луганска в Алчевск 12 танков Т-72Б, 2 БМП-2, 4 БТР-80 и 2 топливозаправщиков.

"Суровые международные экономические санкции заставили путинскую Россию «прятать» присутствие своих ВС на востоке Украины. Для этого местные кураторы придумали заказать одной из частных швейных мастерских в Новоазовске пошив (внимание!) шевронов и опознавательных знаков так называемой "ДНР" на полевую форму одежды кадровых военнослужащих ВС РФ", - рассказал полковник АТО.

http://www.rbc.ua/rus/news/rf-perebrosila-donbass-kolonny-voennoy-tehniki-1428425611.html

 

[Michael]

Потому что Широкино не отвоёвано. Оно было нейтральным, и там не было войск сепаров. Выдвижение туда нацистов Азова, было совершено в нарушение распоряжений командования ВСУ и их неоднократно пытались оттуда выковырять свои же. То есть и сам укр ген.штаб считает пребывание там нацистов Азова нежелательным.
Они не "обратно" его отвоёвывают. Он был ничейной землёй с Минска-1.

Дедал, в какие бы подробности Вы не вдавались, ситуация остается такой, как я ее описал. В последнюю неделю перед перемирием про-украинские формирования взяли под свой контроль определенную территорию. По каким причинам взяли, с чьего приказа, с боем или без боя - это другой разговор. Суть в том, что на момент подписания перемирия эта территория оказалась под их контролем.

Сепаратистов это не устроило, и они решили забрать эту территорию обратно. Похоже, что, по меньшей мере частично, они это сделали.

Я лично не вижу в этом никакой проблемы. Ну не устроило, ну отвоевали обратно. Я иронизирую только, что при этом с их стороны звучали призывы к противнику "соблюдать режим тишины".

Эти сообщения, о геройстве нацистов, рассчитаны на жителей далёкого запада, то есть на Вас, которым оттуда не видно и не понятно, что происходит

Извините, но я как раз очень хорошо понимаю, что происходит.

А националисты свято чтят законы и договорённости?? И укр власть уважает и чтит пдписанное в Минске, что видно по принятым в парламенте законам про оккупированные территории...

Вы знаете, Dedal, некоторые люди имеют очень интересную способность читать. Например напишешь "в ДНР анархии больше", а они читают: "в Украине порядок". Напишешь: "в этом конкретном случае сторона А нарушила договоренности", а они читают: "сторона Б свято чтет подписанное". Напишешь "судя по передвижению линии фронта в основном атакующие действия производила сторона А", а они читают: "сторона Б никогда не атаковала".

Я не говорю, что Вы так всегда читаете, я собрал несколько удивительных претензий, которые были высказаны ранее в этой теме. Пожалуйста, не читайте меня так. Я всегда очень осторожно подбираю фразы, и имею в виду только то, что написал. Без подтекста, честно.

Что касается политической части минских договоренностей, то я Вам сразу сказал, что Вы их неправильно интерпретируете. Было очевидно, что Порошенко не признал власти ДНР/ЛНР, понятие "автономии" не было никак детализировано и оставляло очень широкое место для интерпретаций, и договор оставлял возможность привязать эту автономию к фактическому возвращению контроля Украины над Донбассом через разоружение и контроль границы. Так как последнее маловероятно, то и понятие "автономии" детализироваться не будет.

Там был один конкретный момент, за который ДЛНР надо было ухватиться - местные выборы, по любым законам. Они позволили бы легализировать местные власти и поставили бы Киев в неприятное положение. Не понимаю, почему власти ДЛНР не пошли в этом направлении - я думаю, получить нужный результат у них не вызвало бы труда.

 

[Michael]

вот представь между девяти этажек остановился грузовой микроавтобус открыл заднии двери сделал из 85 минамёта 2-3 выстрела закрылся и уехал

Вот, кстати, очень непонятная эта ситуация с минометными обстрелами, я об этом уже писал. Когда "Градом" по городу - понятно кто. А вот эти минометные обстрелы, которых было немало и с жертвами - это же только с близкого расстояния. О диверсионных группах слухи ходят, но конкретно никого не поймали, насколько мне известно. Очень странные эти обстрелы.

 

[Dedal]

Вот, кстати, очень непонятная эта ситуация с минометными обстрелами, я об этом уже писал. Когда "Градом" по городу - понятно кто. А вот эти минометные обстрелы, которых было немало и с жертвами - это же только с близкого расстояния. О диверсионных группах слухи ходят, но конкретно никого не поймали, насколько мне известно. Очень странные эти обстрелы.

Мой собеседник из Донецка утверждает, что ловят и не мало. В плен их, то ли не берут, то ли не сдаются. Кстати, он первоначально был "оранжевым" ...даже в митингах участие принимал. А теперь вот....

 

[Dedal]

Суть в том, что на момент подписания перемирия эта территория оказалась под их контролем.

Не подписания. Перемирие раньше было подписано. А вот наступило оно, действительно, 15-го. Если считать это сутью, то да, это так.

И насчёт "проукраинские" это очень, очень спорно. Я считаю их антиукраинскими. Радикально.

Сепаратистов это не устроило, и они решили забрать эту территорию обратно.

Не "обратно". Они не контролировали Широкино. Оно было нейтральным. Нельзя вернуть то, что твоим не было. Их "не устроило" , что там нацисты.

Я иронизирую только, что при этом с их стороны звучали призывы к противнику "соблюдать режим тишины".

Избирательно иронизируете. Укр трепачи постоянно рассказывают, как они не отвечают на огонь....Как коварные сепары их провоцируют, а они держатся стиснув зубы. Не смешно?

Вы знаете, Dedal, некоторые люди имеют очень интересную способность читать. Например напишешь "в ДНР анархии больше", а они читают: "в Украине порядок". Напишешь: "в этом конкретном случае сторона А нарушила договоренности", а они читают: "сторона Б свято чтет подписанное". Напишешь "судя по передвижению линии фронта в основном атакующие действия производила сторона А", а они читают: "сторона Б никогда не атаковала".

Не спорю.

Что касается политической части минских договоренностей, то я Вам сразу сказал, что Вы их неправильно интерпретируете. Было очевидно, что Порошенко не признал власти ДНР/ЛНР, понятие "автономии" не было никак детализировано и оставляло очень широкое место для интерпретаций, и договор оставлял возможность привязать эту автономию к фактическому возвращению контроля Украины над Донбассом через разоружение и контроль границы. Так как последнее маловероятно, то и понятие "автономии" детализироваться не будет.

А Вы не думаете, что это сепары не признали легитимным то, что от Украины осталось ? И именно в это суть недосказанностей?

Там был один конкретный момент, за который ДЛНР надо было ухватиться - местные выборы, по любым законам. Они позволили бы легализировать местные власти и поставили бы Киев в неприятное положение. Не понимаю, почему власти ДЛНР не пошли в этом направлении - я думаю, получить нужный результат у них не вызвало бы труда.

Они их уже проводили. Чем новые должны отличаться от прежних? Результат не устроит ни Киев, ни США.

 

[Michael]

Мой собеседник из Донецка утверждает, что ловят и не мало. В плен их, то ли не берут, то ли не сдаются. Кстати, он первоначально был "оранжевым" ...даже в митингах участие принимал. А теперь вот....

Вот в этом то и дело. Пленных нет, видеоматериалов тоже, но все знают, что их ловят и немало.

Я видел этот момент в цитированных Вами словах, это тоже интересно. Мне это напоминает рассказы российских военных, которые возвращаются с Украины. В 80%, если не 100%, этих рассказах интервьюируемые уверенно утверждают, что на стороне противника воюют иностранные (американские) военные. Но никто из них лично их не видел, и пленных не было.

Короче, интересные вещи эти минометные обстрелы. Непонятные.

 

[Dedal]

Вот в этом то и дело. Пленных нет, видеоматериалов тоже, но все знают, что их ловят и немало.

Пишет местный, причём ведущий активный образ жизни...бизнес, семья большая...компанейский парень, много контактов. Ему должно быть виднее, он свидетель. А мы оперируем домыслами.
У него и в мыслях нет, что это свои. Я его спрашивал... Он слишком многих из сепарских военных лично знает, с их семьями в одних домах живёт...Отзывается о них весьма критично, но допустить, что они по своим домам стреляют , он не может...Как не может допустить, что это какие русские диверсанты, которые ночью по городу стреляют, по семьям местных, а потом с этими же местными в бой идут. Это не реальная и бессмысленная картина.

 

[Dedal]

В Куйбышевском районе Запорожской области сегодня, 7 апреля, около часа ночи вооруженные люди обстреляли автомобиль с бойцами Вооруженных сил Украины, передает 061.ua со ссылкой на руководителя пресс-службы ГУ МВД Запорожской области Александра Вовкодава.

По информации правоохранительных органов, никто в результате происшествия не пострадал. Неизвестные скрылись, на месте перестрелки был найден автомат и рожки с патронами.

По данному факту открыто уголовное производство, ведется следствие.

При этом по данным местных СМИ, под обстрел попали бойцы спецподразделения МВД "Скиф" и военнослужащие ВСУ, которые передвигались двумя машинами.

Неизвестные открыли огонь по автомобилям из лесополосы, а потом скрылись с места происшествия.

http://www.rbc.ua/rus/news/zaporozhskoy-oblasti-obstrelyali-avtomobil-1428434027.html

расползается война.........