ЕГЭ

Alan

Pontifex Maximus
Команда форума
А вот мне кажется, что школьник, куривший с одноклассниками за углом, может быть социализирован не хуже, а то и лучше, чем школьник, посещающий спортивную секцию.
Не совсем верная постановка вопроса - как правило, это один и тот же школьник.
 

Alan

Pontifex Maximus
Команда форума
Кроме того, спортивные достижения всяко объективнее медалей из Северной Осетии.
Меня больше пугает ситуация с аттестатами, вот это в заявлении Ливанова я вообще не понял... Ведь нарисовать аттестат совсем просто... ЕГЭ на отметку в аттестате ВООБЩЕ не влияет.
 

Neska

Цензор
Alaricus, как человек, общающийся со студентами, позволю высказаться в поддержку версии Val'а: 2/3 студентов так и так слабо учатся (не хочу употреблять слово дебилы), так пусть хоть спортом занимаются...
 

Val

Принцепс сената
Тогда к чему абитуриентам ливановское "портфолио"? По-моему, ни к чему.
Да и вообще вся эта "объективизация" оценки знаний в виде ЕГЭ - не способствует ни самореализации, ни социализации.

Тут сразу несколько мало связанных двух с другом вопросов. Идею порфолио Ливанов выдвинул в ответ на совершенно бредовое пожелание Путина возродить практику сдачи норм ГТО. В принципе, этим мне Ливанов и симпатичен: что он пытается, насколько возможно, микшировать, сглаживать безумные нициативы нашего президента в области образования.
Ну, а то, что ЕГЭ (особенно в своём существующем виде) имеет малое отношение к социализации и самореализации молодых людей - это верно. Но я иного и не утверждал. Я лишь напомнил важность самой идеи социализации в образовании.
 

Val

Принцепс сената
Меня больше пугает ситуация с аттестатами, вот это в заявлении Ливанова я вообще не понял... Ведь нарисовать аттестат совсем просто... ЕГЭ на отметку в аттестате ВООБЩЕ не влияет.

Согласен. Но это веяние, опять же, идёт с вершин власти (и, кстати, поддерживается широкой учительской общественностью). Не думаю, что Ливанов является искренним сторонником этой идеи.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Во главу угла сегодня ставятся не столько общественная польза (это как раз было больше характерно для советской эпохи), а способность к самореализации личности. Если люди будут видеть, что спортивные успехи способствуют такой самореализации (и при этом не в рамках ОПГ, о чём писал Аларих, а во вполне легальных сферах) - то это и будет позитивной социализацией.
Нет ли здесь некоторого противоречия?
Если понимать под социализацией готовность и способность следовать признанным нормам общественного поведения (или стереотипам представлений о них), то ведь самореализация может, напротив, в каких-то случаях заключаться, в том числе, и в отрицании некоторых из таких норм (стереотипов).
 

Val

Принцепс сената
Нет ли здесь некоторого противоречия?
Если понимать под социализацией готовность и способность следовать признанным нормам общественного поведения (или стереотипам представлений о них), то ведь самореализация может, напротив, в каких-то случаях заключаться, в том числе, и в отрицании некоторых из таких норм (стереотипов).

Мне кажется, что Вы превратно понимаете суть понятия "социализация". В ней видят сегодня способность человека к самореализации в обществе, а не умение следовать принятым нормам поведения. Подобное понимание социализации присуще, скорее традиционному обществу (многие черты которого были характерны для СССР, кстати), но не модерновому.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Мне кажется, что Вы превратно понимаете суть понятия "социализация". В ней видят сегодня способность человека к самореализации в обществе, а не умение следовать принятым нормам поведения. Подобное понимание социализации присуще, скорее традиционному обществу (многие черты которого были характерны для СССР, кстати), но не модерновому.
Мне всё же кажется, что понятие социализации как способности к самореализации в обществе - это больше лозунг. Реально же, по крайней мере со стороны государства и его институтов, это именно следование индивидов общественным нормам, в значительной степени самим же государством и навязываемым. В России, по меньшей мере.
 

Val

Принцепс сената
Мне всё же кажется, что понятие социализации как способности к самореализации в обществе - это больше лозунг. Реально же, по крайней мере со стороны государства и его институтов, это именно следование индивидов общественным нормам, в значительной степени самим же государством и навязываемым. В России, по меньшей мере.

В России - да, бесспорно. Именно поэтому в России задача социализации и не возлагается на школу с такой же степенью приоритетности, как это имеет место на Западе. Там она рельано решается, не на уровне лозунга, уж поверьте.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
В России - да, бесспорно. Именно поэтому в России задача социализации и не возлагается на школу с такой же степенью приоритетности, как это имеет место на Западе. Там она рельано решается, не на уровне лозунга, уж поверьте.
То есть на Западе успешно решается задача самореализации в обществе? Тогда у мне вопрос: а что такое в данном контексте самореализация?
 

Michael

Принцепс сената
Если понимать под социализацией готовность и способность следовать признанным нормам общественного поведения
Социализация - это процесс усвоения норм поведения в конкретном обществе. Она не должа мешать челвеку, если он сочтет это нужным, осознано отказываться или нарушать некоторые их них.

Социализация абсолютно необходима для самореализации человека в обществе. Если хочешь добиться успеха, даже нарушать нормы надо по принятым в обществе правилам.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Социализация - это процесс усвоения норм поведения в конкретном обществе. Она не должа мешать челвеку, если он сочтет это нужным, осознано отказываться или нарушать некоторые их них.

Социализация абсолютно необходима для самореализации человека в обществе. Если хочешь добиться успеха, даже нарушать нормы надо по принятым в обществе правилам.
Интересно, как всё это соотносится с политикой мультикультурализма, которая, если правильно понимаю, допускает сосуществование нескольких общественно-поведенческих систем?
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Максимальная реализация своих способностей и конкурентных преимуществ. Умение их выявить и целенаправленно реализовать.
С оглядкой на предписания господствующих общественных норм?
 
Верх