Энергетика будущего

[Val]

В будущем видимо не будет монополии какой-то одной энергетической технологии.

Также, как и в прошлом. Ибо на всём протяжении Индустриальной эпохи (и даже раньше) мы видим пару-тройку-квартет различных технологий, посредством которых человечество вполне удовлетворяло свою потребность в источниках энергии.

 

[garry]

Я имел ввиду, что, если помечать об идеальной "энергетической паре будущего", то велико искушение представить её в виде некоего супераккумулятора вкупе с прямоточным реактивным двигателем.

А солнечная энергия? Ведь она самая универсальная, все остальные - это лишь производные от неё. Если будет найден источник энергии способный напрямую синтезировать солнечную энергию - он будет самым совершенным

 

[garry]

В будущем видимо не будет монополии какой-то одной энергетической технологии. Как мы видим технологии не сменяют, а дополняют друг друга. Уголь не сошел со сцены, из него до сих пор получают 40% электроэнергии. Газ сдавать позиции тоже не собирается.  И даже снова начали использовать древесину в виде топлива (пеллеты, солома и т.д.).   
Что касается транспорта, то тут более перспективным выглядит производство дизельных смесей из минерального дизеля и биодизеля (рапс, пальмовое масло, в перспективе водоросли) и бензиновых смесей с этанолом.  Это уже сейчас повсеместно внедряется. При этом данные технологии, в отличие от производства электрических аккумуляторов, не требуют ни огромных затрат на НИОКР, ни построения сложных и дорогих производств.
Тем более что если нефть уйдет из всех отраслей, кроме транспорта и нефтехимии, то ее цена может долго оставаться на приемлемом уровне.

Так в разных странах всегда будут разные технологии под рукой. В Дании всегда на морском берегу дует ветер, а солнца мало, углеводородов, угля и гидроэнергии своей нет. Отсюда ветроэнергетика. В Германии много бурого угля, поэтому он там основной источник. В Испании много солнца, выгодно строить солнечные электростанции. Вон вся Андалусия ими нашпигована. В Норвегии много горных рек с дешевой гидроэнергией, вся энергетика на гидроэлектростанциях. в Бразилии очень дешевый сахорный тростник, а в Персидском заливе много нефти.

 

[Val]

А солнечная энергия? Ведь она самая универсальная, все остальные - это лишь производные от неё. Если будет найден источник энергии способный напрямую синтезировать солнечную энергию - он будет самым совершенным

Мне трудно представить себе прямое использование солнечной энергии кроме как тем способом, который широко распространён и сейчас - для подогрева воды.

 

[Эльдар]

А солнечная энергия? Ведь она самая универсальная, все остальные - это лишь производные от неё. Если будет найден источник энергии способный напрямую синтезировать солнечную энергию - он будет самым совершенным

Что значит "универсальная"? Энергия это физическая величина, она не может быть универсальной или неуниверсальной.
Универсальным может быть энергоноситель(например нефть) или способ извлечения энергии из энергоносителя(напр. горение).
В случае Солнца энергоносителем является водород, способом извлечения энергии - термоядерная реакция, способом передачи энергии - электромагнитное излучение.

И что такое "синтезировать солнечную энергию"?

 

[Эльдар]

Так в разных странах всегда будут разные технологии под рукой. В Дании всегда на морском берегу дует ветер, а солнца мало, углеводородов, угля и гидроэнергии своей нет. Отсюда ветроэнергетика. В Германии много бурого угля, поэтому он там основной источник. В Испании много солнца, выгодно строить солнечные электростанции. Вон вся Андалусия ими нашпигована. В Норвегии много горных рек с дешевой гидроэнергией, вся энергетика на гидроэлектростанциях. в Бразилии очень дешевый сахорный тростник, а в Персидском заливе много нефти.

Да, но есть различия.
Если реки, ветер и инсоляция не мобильны, то уголь, нефть, рапс и пальмовой масло очень даже мобильны.
Использование немобильных технологий зависит от цены на мобильные энергоносители.
Т.е. если получать электроэнергию из привозной нефти станет заметно дешевле, чем из ветровых турбин, то эта технология перестает быть экономически оправданной. Так торф перестали массово жечь в ТЭЦ не тогда, когда он кончился, а тогда когда другие носители стали дешевле и доступнее.

 

[Diletant]

И что такое "синтезировать солнечную энергию"?

Использовать тончайшие вибрации мирового эфира?

 

[garry]

Мне трудно представить себе прямое использование солнечной энергии кроме как тем способом, который широко распространён и сейчас - для подогрева воды.

в Испанской Андалусии построили промышленную солнечную электростанцию, она обеспечивает энергией небольшой город

 

[garry]

Что значит "универсальная"? Энергия это физическая величина, она не может быть универсальной или неуниверсальной.
Универсальным может быть энергоноситель(например нефть) или способ извлечения энергии из энергоносителя(напр. горение).
В случае Солнца энергоносителем является водород, способом извлечения энергии - термоядерная реакция, способом передачи энергии - электромагнитное излучение.

И что такое "синтезировать солнечную энергию"?

Все источники энергии на земле в своей первооснове - это преобразованая солнечная энергия. И нефть, и уголь, и ветер - всё это солнечная энергия, которая приходит к человеку опосредовано, как накопленная или преобразованая Землей за годы. А вот если научится использовать энергию Солнца напрямую, создать такие солнечные панели, которые будут способны преобразовать энергию с КПД хотя бы в десятую часть альбедо - это будет самый простой "вечный" источник энергии.

 

[Эльдар]

в Испанской Андалусии построили промышленную солнечную электростанцию, она обеспечивает энергией небольшой город

"Прямое использование" подразумевает отсутствие преобразований энергии.
В случае же с солнечными батареями преобразование происходит дважды. Первый раз когда солнечное излучение преобразуется в электричество, второй раз когда электричество преобразуется в работу потребляющего электроприбора.

 

[Diletant]

"Прямое использование" подразумевает отсутствие преобразований энергии.
В случае же с солнечными батареями преобразование происходит дважды. Первый раз когда солнечное излучение преобразуется в электричество, второй раз когда электричество преобразуется в работу потребляющего электроприбора.

Солнечный стирлинг?

 

[Val]

в Испанской Андалусии построили промышленную солнечную электростанцию, она обеспечивает энергией небольшой город

Давайте уточним: каким видом энергии эта станция снабжает город? Разве не электрическим?

 

[Эльдар]

Все источники энергии на земле в своей первооснове - это преобразованая солнечная энергия. И нефть, и уголь, и ветер - всё это солнечная энергия, которая приходит к человеку опосредовано, как накопленная или преобразованая Землей за годы. А вот если научится использовать энергию Солнца напрямую, создать такие солнечные панели, которые будут способны преобразовать энергию с КПД хотя бы в десятую часть альбедо - это будет самый простой "вечный" источник энергии.

Источников получения энергии у нас завались (солнце, реки, моря, вулканы, геотермический градиент, и т.д.), нам не хватает дешевых а)технологий создания энергоносителей, б) технологий переноса энергии в энергоносители.

Ночью солнечные панели не работают.

 

[Эльдар]

Солнечный стирлинг?

Теоретически - да. Но это не снимает проблемы необходимости накопления энергии в энергоносителях.

P.S. Хотя нет. Стирлинг всего лишь устраняет необходимость использования энергоносителя и извлечения из него энергии. При этом работу двигателя все равно нужно как-то трансформировать.
Прямым использованием солнечной энергии, помимо нагревания, было бы например использования солнечного паруса на транспортных средствах. Но на Земле это невозможно.

 

[Val]

По поводу энергетики. Безусловно, электромобиль Тесла, даже если его стоимость удастся уменьшить в несколько раз - это лишь локальное явление, не способное само по себе совершить очередную техническую революцию. Но супераккумуляторы вкупе с развитием возобновляемых источников энергии сделать это уже смогут. Потому что, как я писал ранее, в таком случае можно будет уходить от единой энергосистемы, которая создавалась более столетия. Т.е. везде, где человек будет находиться, он будет иметь доступ к автономному и недорогому источнику энергии. Вот это - революционная ситуация, да.

 

[Diletant]

Предлагаю посты об энергии и энергоносителях перенести в раздел "Горизонты науки"
С иммигрантами они связаны чуть более, чем никак.

Я как вижу иммигрантов, сразу вспоминаю об энергоносителях, Случайно ли совпадение, что с началом избавления Германии от грязных источников энергии, она сразу же стала объектом вожделения мигрантов?

Хотя Францию 3/4 ядерной энергетики не спасают...

 

[Val]

Хотя Францию 3/4 ядерной энергетики не спасают...

Ну так, наверное, это оттого, что во Франции экономический рост ниже.

 

[b-graf]

Банкротство солнечной энергетики в Испании
http://nilsky-nikolay.livejournal.com/1080166.html#comments

 

[b-graf]

Новые катализаторы для превращения углекислого газа в топливо
http://elementy.ru/novosti_nauki/433043/Ts...orodnoe_toplivo
Проблема с восстановителем, водородом, пока остается

 

[Diletant]

Энергетика настоящего. Солнечные панели в Подмосковье. 30-40 лет окупаемости при самом экономном варианте.
https://victorborisov.livejournal.com/296173.html?media