Эвтаназия

[Val]

это ваша позиция?

Я же уже написал выше: это - логическое развитие той точки зрания, что личная выгода является высшей универсальной ценностью. И что общественный интерес - это фикция.

 

[Ноджемет]

Нет, это демагогия. из разряда "А если бы он вез патроны?" -"Но он вез макароны".

 

[Dedal]

К медицине меня тянуло из исследовательского интереса и желания получить власть над чем-то. Напр. человек болен, но благодаря моим знаниям и талантам он выздоровел. Это же огромное удовольствие сознавать что ты властен над чем то...

Скажите честно Вир- получили власть? И как ощущения? Можно вылечить ,а можно и наоборот... каково это? Я ёрничаю. мне интересно.

 

[Dedal]

Я их не убиваю, даже лечение назначаю, только его ни кто не проводит..

Вот Вам VAL подтверждение моих слов, что делает нормальный врач и нормальный человек... Он делает,что должен, а дальше будь что будет. Он не может изменить мир, но он делает то- за что брался.

 

[Clarence]

Вообще-то я слышала, что есть другие методы борьбы с этой болезнью. Вагоны метро каждый день обрабатываются весьма сильными дезинфицирующими средствами.

Это борьба с симптомами, но не с болезнью.
Кстати (или некстати) бомжей в метро стало меньше. Не иначе -- перетравили.
А вообще проблему бомжей надо как-то решать, конечно, не с помощи ванны с хлоркой, -- это чудовищно. Человек, доверяя врачу, залезает в ванную, ожидая помощи, а тут... такое... Это никак не эвтаназия, это убийство.
Мне кажется, бомжей следовало бы отправлять в лагеря общего режима, как это. кажется, было в брежневские времена.

 

[Aelia]

В этой стране существует понятие ,что должен врач социальной клиники и нигде не говорилось ,что он может травить бомжей.

О, да что вы говорите! Да будет вам известно, что в этой стране также существует понятие о том, что обязан делать бизнесмен, и нигде не сказано, что он может не платить налоги.

 

[Val]

В этой стране существует понятие, что должен врач социальной клиники и нигде не говорилось ,что он может травить бомжей.

Какой смысл вы вкладываетв в слово "понятие"? Если смысл "закон", то закон также предусматривает, что все граждане также доолжны платить налоги и не платить взятки. Однако многие люди так не поступают. Если же "понятие" вы употребили в смысле "обычай", то все люди в нашей стране знают, что врачам надо платить. Ели им не платить - то они ничего не будут делать. Тк что всё по-честному.

Так он приобретает только опыт травли бомжей, не думаю, что он ему пригодится в частной клинике- это профессия для других структур.

Ну, не одни же бомжи ему достаются. есть у него наверняка и приличныве пациенты, которые всегда отблагодарят - им он уделяет больше времени, не отвлекаясь на бомжей.

Потом почему Вы решили, что я считаю что государство не должно? ,оно этого не делает –это факт, но коль берёт на это деньги у налогоплательщика, то должно.

Но Вы же не считатет, что лично вы должны полностью выплатить государсту то, о ему причитается. Тк откуда же государство возьмёт?

Я констатирую факт, а не обзываю. Называть чемодан чемоданом не оскорбление. Он убийца из трусости и лени- это объективный факт.

Нет, вы именно обзываетсь. О не убивает - он облегчает страдания того, кто обречён, у го нет шанса преодолеть болезнь. И тратить время на т, что бессмысленно и не приносит прибыли - ни какая не лень. Это прагматизм.

 

[Vir]

К медицине меня тянуло из исследовательского интереса и желания получить власть над чем-то. Напр. человек болен, но благодаря моим знаниям и талантам он выздоровел. Это же огромное удовольствие сознавать что ты властен над чем то...

Скажите честно Вир- получили власть? И как ощущения? Можно вылечить ,а можно и наоборот... каково это? Я ёрничаю. мне интересно.

Здорово
Люди вообще наверно ошибаются, считая любовь "лучшей" эмоцией, чувство власти ... это да
Ах, это сладкое слово Волюнтаризм

 

[Dedal]

Потом умственно неполноценных, потом калек, потом евреев ,циган итд.... Было... и плохо кончилось.

Что Вы занимаетесь демагогией, причём,как всегда - с привлечением ни к селу ни к городу евреев? Вопрос чисто экномический: лечение стоит денег, убомжа их нет. Поэтому вылечить его нет возможности. (Вир об этом написал выше). Поэтому дешелве (да и гуманней) просто помочь ему уйти из жизни.

Демагогией не больше Вашего... Почему не к селу? Это испытанный историей логический ряд.
Ну и представления у Вас о гумманизме, гражданин учитель. Почему Вы решили за него ,что лучше бомжу? Он вполне может быть доволен своей жизнью и рад ей, какого чёрта и на каких основаниях тот, кто призван его лечить -решает жить ему или нет?

 

[Ноджемет]

А вообще проблему бомжей надо как-то решать,

А может созданием таким людям относительно сносных условий жизни? Лет десять назад я наблюдала на ПАвелецком вокзале такую картину. Вдруг неожиданно в одном месте стали собираться бомжи и ОРГАНИЗОВАННО строиться в очередь. Разгадка была через несколько минут - подъехала машина благотворительной организации, которая раздавала им еду.

 

[Val]

Нет, это демагогия. из разряда "А если бы он вез патроны?" -"Но он вез макароны".

Я не считаю, что применять к другим те же критерии, которыми сам руководствуешься в жизни - это демагогия.

 

[Dedal]

Самосуд - это плохо. Хотя, Dedal, кажется, придерживается иного мнения по этому вопросу...

И это верно, но в другом аспекте проблемы, мы говорили о другом.

В каком другом аспекте? Я не понимаю.
Если человек имеет право, например, нанять банду и натравить ее на своего политического противника/конкурента/врага-чиновника, то почему другой человек не имеет права убить бомжа, который ему чем-то мешает, а третий - отобрать награбленное и поделить? Либо процедура есть, либо ее нет...

Если Вам охота это обсудить давайте перенесём это или в отдельную тему или хотя бы ,к в "Эссе" ... Тут это не к месту.

 

[Val]

Вот Вам VAL подтверждение моих слов, что делает нормальный врач и нормальный человек... Он делает,что должен, а дальше будь что будет. Он не может изменить мир, но он делает то- за что брался.

А какой же результат? Человек всё равно умрёт, не получая лечения, только мучиться будет дольше. Как раз для этих случаев и придумана на Западе эвтаназия.

 

[Clarence]

К медицине меня тянуло из исследовательского интереса и желания получить власть над чем-то. Напр. человек болен, но благодаря моим знаниям и талантам он выздоровел. Это же огромное удовольствие сознавать что ты властен над чем то...

Скажите честно Вир- получили власть? И как ощущения? Можно вылечить ,а можно и наоборот... каково это? Я ёрничаю. мне интересно.

Здорово
Люди вообще наверно ошибаются, считая любовь "лучшей" эмоцией, чувство власти ... это да
Ах, это сладкое слово Волюнтаризм

Вир, не пугайте меня!
Мне через неделю сдаваться врачам!!!
Скажите, что вы шутите! Скажите, что для вас высшее удовольствие, это вылечить человека и вы делаете для этого все возможное! Власть над болезнью, а не над судьбой человека!

Кстати говоря, никогда врачам не платила, однако -- лечат!
Все, что могут дать деньги, это комфорт на уровне проживания, а лечение для всех одинаковое!

 

[Vir]

Вот Вам VAL подтверждение моих слов, что делает нормальный врач и нормальный человек... Он делает,что должен, а дальше будь что будет. Он не может изменить мир, но он делает то- за что брался.

А какой же результат? Человек всё равно умрёт, не получая лечения, только мучиться будет дольше. Как раз для этих случаев и придумана на Западе эвтаназия.

Согласен. Свего рода чистопюйство...

 

[Val]

Почему Вы решили за него ,что лучше бомжу? Он вполне может быть доволен своей жизнью и рад ей, какого чёрта и на каких основаниях тот, кто призван его лечить -решает жить ему или нет?

Я с этим и не спорю. Носейчас он заболел. Чтобы вылечиться - надо получать лечение. Чтобы получать лечение - надо иметь возможность за него заплатить. У бомжа такой возможности нет. Следовательно - вылечиться он не может. Поэтому дилемма, стоящая перед врачом - либо продлить его страдания, либо разом прекратить их.
Вот это как раз - действительно логический ряд, и безо всяких там евреев да цыган.

Ну и представления у Вас о гумманизме, гражданин учитель

Вот это новость! А почему же у учителя, на ваш взгялд, не может быть таких представлений? Учитель что - не нормальный человек? И не может оперировать понятием "выгода" как высшим мерилом?

 

[Dedal]

Если же "понятие" вы употребили в смысле "обычай", то все люди в нашей стране знают, что врачам надо платить. Ели им не платить - то они ничего не будут делать. Тк что всё по-честному.

Но нигде нет обычая, что если не платить то он положит в ванну с хлоркой. Закон квалифицирует это как убийство.

Ну, не одни же бомжи ему достаются. есть у него наверняка и приличныве пациенты, которые всегда отблагодарят - им он уделяет больше времени, не отвлекаясь на бомжей.

Таким образом он освобождает себе время? Значит он убивает из меркантильных соображений. Верно? И что тут оправдывающего?

Но Вы же не считатет, что лично вы должны полностью выплатить государсту то, о ему причитается. Тк откуда же государство возьмёт?

Причём тут "откуда"? Вы спросили должно или нет. Я ответил.

Нет, вы именно обзываетсь. О не убивает - он облегчает страдания того, кто обречён, у го нет шанса преодолеть болезнь. И тратить время на т, что бессмысленно и не приносит прибыли - ни какая не лень. Это прагматизм.

Это скотство , в данном случае. Теперь я обзываюсь. :angry2:

 

[Clarence]

А вообще проблему бомжей надо как-то решать,

А может созданием таким людям относительно сносных условий жизни? Лет десять назад я наблюдала на ПАвелецком вокзале такую картину. Вдруг неожиданно в одном месте стали собираться бомжи и ОРГАНИЗОВАННО строиться в очередь. Разгадка была через несколько минут - подъехала машина благотворительной организации, которая раздавала им еду.

Относительно сносные условия жизни -- это благотворительные столовые и ночлежки? Это не решение. Это скорее потакание проблеме.
"Решать проблему надо радикально" (С)

 

[Dedal]

К медицине меня тянуло из исследовательского интереса и желания получить власть над чем-то. Напр. человек болен, но благодаря моим знаниям и талантам он выздоровел. Это же огромное удовольствие сознавать что ты властен над чем то...

Скажите честно Вир- получили власть? И как ощущения? Можно вылечить ,а можно и наоборот... каково это? Я ёрничаю. мне интересно.

Здорово
Люди вообще наверно ошибаются, считая любовь "лучшей" эмоцией, чувство власти ... это да
Ах, это сладкое слово Волюнтаризм

Ну чего Вы вредничаете? Я серьёзно интересуюсь.Я никогда не буду женщиной и врачём, а интересночто они чувствуют...

 

[Vir]

К медицине меня тянуло из исследовательского интереса и желания получить власть над чем-то. Напр. человек болен, но благодаря моим знаниям и талантам он выздоровел. Это же огромное удовольствие сознавать что ты властен над чем то...

Скажите честно Вир- получили власть? И как ощущения? Можно вылечить ,а можно и наоборот... каково это? Я ёрничаю. мне интересно.

Здорово
Люди вообще наверно ошибаются, считая любовь "лучшей" эмоцией, чувство власти ... это да
Ах, это сладкое слово Волюнтаризм

Вир, не пугайте меня!
Мне через неделю сдаваться врачам!!!
Скажите, что вы шутите! Скажите, что для вас высшее удовольствие, это вылечить человека и вы делаете для этого все возможное! Власть над болезнью, а не над судьбой человека!

Кстати говоря, никогда врачам не платила, однако -- лечат!
Все, что могут дать деньги, это комфорт на уровне проживания, а лечение для всех одинаковое!

Я не шучу...

утештесь мыслью что таких как я не много...
Кстати лечу я незвисимо от того платит человек или нет.
Да и отношение к больным у меня не меняется от этого, если кто мне антипатичен, деньги не сделают его милее