Фашизм - теория элит - 2

[Val]

"Утро магов" - это действительно, полная фигня. Характерно, что у нас обычно издавалась только первая часть этой книги, потому что дальше там уже идёт абсолютная дичь.
А то, что оккультизм имел некоторое хождение в СС - так это личное увлечение Гиммлера, на которое и Гитлер, и другие нацистские бонзы посматривали с изрядной долей иронии.

 

[Rzay]

Ну да, он вроде даже государство собирался создавать в бургундии. Или это тоже выдумка?

 

[Val]

Не понял: о чём идёт речь?

 

[Rzay]

Не понял: о чём идёт речь?

Ну он государство СС в Бургундии вроде планировал создавать по образцу средневековых орденских. Про это даже в википедии в статье про Бургундию написано.

 

[Val]

В Бургундии? Насколько я знаю, о "государстве СС" вели речь применительно к колонизируемым "восточным территориям". Но это - очень и очень условное название.

 

[Rzay]

В 1943 Гиммлер намеревался воссоздать расово чистое Суверенное государство Бургундию во главе с СС. Эта Бургундия включала бы в себя Швейцарию, Шампань, Франш-Конте, Пикардию, Эно, Люксембург [1] Столицей этого образования должен был стать Вевельсбург

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%...%B4%D0%B8%D1%8F

 

[Rzay]

Еще оттуда же:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%...%83%D1%80%D0%B3

 

[Val]

Во как! Не знал... Ну, у Гиммлера вообще закидоны были неслабые. Хотя, кстати, его часто характеризовали, как самого нормального из всех бон Третьего рейха. Как образцового чиновника и при этом никакого не монстра.

 

[nikkini]

"Утро магов" - это действительно, полная фигня. Характерно, что у нас обычно издавалась только первая часть этой книги, потому что дальше там уже идёт абсолютная дичь.
А то, что оккультизм имел некоторое хождение в СС - так это личное увлечение Гиммлера, на которое и Гитлер, и другие нацистские бонзы посматривали с изрядной долей иронии.

А как по вашему Гитлер вообще относился к мистицизму?
Ведь если брать примеры из истории: свастика, то начинаешь задумываться. Согласно википендии появившаяся в 20-х годах XX века Национал-социалистическая немецкая рабочая партия (НСДАП) выбрала свастику в качестве своего партийного символа.
Это был знак, который применялся во многих культурах и имел отчасти мистическое значение. Слышала даже, что были снаряжены самим Гитлером экспидиции в Тибет по изучению этого знака, по поиску города, картой которого является этот знак и т.д.

 

[Val]

Ведь если брать примеры из истории: свастика, то начинаешь задумываться. Согласно википендии появившаяся в 20-х годах XX века Национал-социалистическая немецкая рабочая партия (НСДАП) выбрала свастику в качестве своего партийного символа.
Это был знак, который применялся во многих культурах и имел отчасти мистическое значение. Слышала даже, что были снаряжены самим Гитлером экспидиции в Тибет по изучению этого знака, по поиску города, картой которого является этот знак и т.д.

Ну и что? Звезда (пентаграмма) - тоже мистический символ. Но из этого не следует, что Ленин был фанатом оккультизма.

 

[nikkini]

Val[/b]
А вы точно знаете, что он не участвовал в этом? На основании чего делаете такие выводы?To:

 

[Michael]

В 1943 Гиммлер намеревался воссоздать расово чистое Суверенное государство Бургундию во главе с СС.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%...%B4%D0%B8%D1%8F

Уважаемый Rzay, посмотрите, пожалуйста, на что ссылаестя Википедия, как на источник информации. Это то же "Утро магов", как я понимаю.

 

[Val]

Val[/b]
А вы точно знаете, что он не участвовал в этом? На основании чего делаете такие выводы?To:

Не участвовал в чём?

 

[Aemilia]

Кстати, вопрос. Вал, а почему фашисты избрали своей символикой именно свастику? Есть какие-то объяснения?

 

[Rzay]

Ведь если брать примеры из истории: свастика, то начинаешь задумываться. Согласно википендии появившаяся в 20-х годах XX века Национал-социалистическая немецкая рабочая партия (НСДАП) выбрала свастику в качестве своего партийного символа.
Это был знак, который применялся во многих культурах и имел отчасти мистическое значение. Слышала даже, что были снаряжены самим Гитлером экспидиции в Тибет по изучению этого знака, по поиску города, картой которого является этот знак и т.д.

В начале ХХв. свастика была чрезвычайно модным знаком, который использовали все, кому ни лень. Даже большевики до 1922 года, когда Луначарский специальным циркуляром "не рекомендовал" ее использование "ввиду того, что в последнее время свастика стала характерным знаком определенных политических сил на Западе".

 

[Rzay]

Уважаемый Rzay, посмотрите, пожалуйста, на что ссылаестя Википедия, как на источник информации. Это то же "Утро магов", как я понимаю.

Я этио не в Википедии впервые прочитал, и не в "Утре магов", которое не читал вообще. Подобная информация много где встречается.

 

[Rzay]

Кстати, вопрос. Вал, а почему фашисты избрали своей символикой именно свастику? Есть какие-то объяснения?

В начале ХХв. свастика была чрезвычайно модным знаком, который использовали все, кому ни лень. Даже большевики до 1922 года, когда Луначарский специальным циркуляром "не рекомендовал" ее использование "ввиду того, что в последнее время свастика стала характерным знаком определенных политических сил на Западе".

 

[nikkini]

To: Rzay
Это не отвечает на вопрос было ли правдой, что Гитлер снаряжал экспидиции в Тибет для поиска мистических данных о свастике.

to Val
Участвовал в организации исследования мистических корней свастики!

 

[Rzay]

Свастика в европейской культуре

Свастика стала пользоваться популярностью в европейской культуре в XIX веке — на волне моды арийской теории. Английский астролог Ричард Моррисон организовал Орден свастики в Европе, 1869 году. Она встречается на страницах книг Редьярда Киплинга. Свастика была также использована основателем движения бойскаутов Робертом Баден-Пауэлом. В 1915 году свастика, будучи издревле очень распростаненной в латышской культуре, изображалась на знаменах батальонов(затем полков) Латышских стрелков российской армии. Затем, с 1918 года, стала элементом официальной символики Латвийской Республики - эмблема военной авиации, полковые знаки, знаки обществ и различных организаций, государственные награды, используется и ныне. С 1918 года свастика входит в состав государственных символов Финляндии (ныне изображается на президентском штандарте, а также на знаменах вооруженных сил). Позже стала символом германских нацистов, после их прихода к власти — государственным символом Германии (изображалась на гербе и флаге); после Второй мировой войны в ряде стран ее изображение было запрещено.

Появившаяся в 20-х годах XX века Национал-социалистическая немецкая рабочая партия (НСДАП) выбрала свастику в качестве своего партийного символа. С 1920 года свастика стала ассоциироваться с нацизмом и расизмом.

Существует весьма распространенное заблуждение, что нацисты избрали своей эмблемой правостороннюю свастику, тем самым извратив заветы древних мудрецов и осквернив сам знак, которому более пяти тысяч лет. В действительности это не так. В культурах разных народов встречается как левосторонняя, так и правосторонняя свастика.

Под определение „нацистской” символики может подходить лишь свастика, стоящая на ребре в 45°, с концами, направленными в правую сторону. Именно такой знак находился на государственном знамени национал-социалистической Германии с 1933 по 1945 гг., а также на эмблемах гражданских и военных служб этой страны. [4] Сами-же нацисты использовали термин Hakenkreuz (дословно "кривой(крючковатый) крест"), что является синонимом слова свастика (нем. Swastika), также имеющем хождение в немецком языке.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%...%B8%D0%BA%D0%B0

 

[Rzay]

Обратите внимание на приведенные в этой статье иллюстрации с изображением денег Временного правительства.