Фашизм - теория элит - 2
- Автор темы Артемий
- Дата начала
To: Val
Мы будем с вами обсуждать запрещенность этих исследований или факт причастности к ним Гитлера? Меня немного пугает, как вы переходите к другой теме разговора!
Вас пугает, что Вас просят подтвердить Ваши же собственные слова ссылкой хоть на какой-нибудь источник? Странно. Мой опыт общения с юристами свидетельствует, что подобная просьба обычно воспринимается ими более спокойно.
Ответом на ваш вопрос будет следующие факты (напомню, что некоторые из них я уже приводила выше):
1. Напомню, что Гитлер рейхспрезидент Германии с 2 августа 1934 года.
2. В 1934, через год после прихода к власти, Гитлер отдаёт приказ «Аненербе» занятся разработкой новой религии. Это уже неоспоримый факт. Его я считаю оспорить нельзя.
3. Сотрудники организации «Наследие предков» читали лекции бойцам зондеркоманд и охране концлагерей, для «научного» обосновывания тотального уничтожения врагов Тысячелетнего рейха. Подчеркну, что это процесс не мог произойти без ведома Гитлера как руководителя страны.
4. Кроме того, если копаться в биографии Гитлера, то следует сказать, что сам он увлекался творчеством Фридриха Ницше. Идеи Гитлера о превосходстве арийской расы являлись конкретизацией некоторых фраз из «Антихриста» Ницше. Соответственно, он мог этим интересоваться.
1. Напомню, что Гитлер рейхспрезидент Германии с 2 августа 1934 года.
2. В 1934, через год после прихода к власти, Гитлер отдаёт приказ «Аненербе» занятся разработкой новой религии. Это уже неоспоримый факт. Его я считаю оспорить нельзя.
3. Сотрудники организации «Наследие предков» читали лекции бойцам зондеркоманд и охране концлагерей, для «научного» обосновывания тотального уничтожения врагов Тысячелетнего рейха. Подчеркну, что это процесс не мог произойти без ведома Гитлера как руководителя страны.
4. Кроме того, если копаться в биографии Гитлера, то следует сказать, что сам он увлекался творчеством Фридриха Ницше. Идеи Гитлера о превосходстве арийской расы являлись конкретизацией некоторых фраз из «Антихриста» Ницше. Соответственно, он мог этим интересоваться.
Ну, на этот вопрос в двух словах не ответишь. Существует специальная дисциплина - источниковедение, которая вся посвящена ответу на этот вопрос.
Но в данном конкрет ном случае и нет нужды ставить проблему так широко. Просто так получилось, что я имею некоторое представление о реальности Третьего рейха. И поэтому сразу увидел, что утверждение о запрете в нём тех вещей, о которых Вы писали, является, как минимум, спорным. Вмешательство государства в частную жизнь граждан не было в гитлеровской Германии столь тотальным, чтобы, к примеру, в дом к человеку, гадающему на кофейной гуще, ввалилось гестапо и препроводило его в концлагерь.
Ну, что можно на это ответить? В каждом из этих четырёх пунктов содержатся как верные сведения, так и фактические ошибки и сомнительные утверждения. Скажем, Гитлер не занимал пост рейхсперзидента Германии с 2 авгутса 1934г, потому что сам этот пост был после смерти Гинденбурга упразднён и заменён титулом фюрера государства и объединён с постом рейхсканцлера. Ну, и т.д. Поверьте, я ни в коей мере не хочу Вас обидеть, но ничего доказательного в Ваших рассуждениях нет. Это - просто набор фраз, не более того. И зря Вы при этом используете столь сильные и решительные выражения, типа "это неоспоримый факт", "подчеркну, что это процесс не мог произойти без ведома Гитлера". Никаких объективных оснований для этого у Вас нет.
Если Вас что-то интересует, то всегда можно спросить, поинтересоваться, и т.д.
Но, на мой взгляд, человек, который перемежёвывает свои вопросы категорическими утверждениями по теме, знакомой ему, мягко говоря, поверхностно, лишь выставляет себя в смешном свете.
Повторю, что это - всего лишь моё личное мнение и оно не преследует цель Вас как-то оскорбить.
Aemilia
Flaminica
Вал, скажите пожалуйста, а во времена Третьего Рейха власть вообще вмешивалась в такие вещи как оккультизм, гадания и т.д.? Я просто не знаю.Каково вообще было отношение к этому в фашистской Германии? Просто насколько я понимаю общую идеологию Третьего Рейха до этой стороны жизни им вообще не должно было быть никакого дела...но я не уверена.
Окуультизм был тогда вообще в большой моде, это раз. А во-вторых, нацисты исптывали большое отвращение к материализму, были в этом отношении консерваторами. Поэтому и уважали оккультизм. Но, как верно подмечено в цитируемом мной отрывке, эту их страсть не следует переоценивать. Прежде всего они были пргматичными политиками.
Да, можно так сказать.
Ну, по результатам их деятельности, действительно, им можно откзать в прагматизме, тут Вы правы. Но, тем не менее, большинство из них действительно были пргматиками. Скажем, антисемит Гиммлер осенью 1944г отдал приказ прекратить уничтожение евреев в концлагерях и попытался вступить в переговоры с союзниками, пытаясь использовать этих оставшихся в живых евреев в ходе торга за свою жизнь и влияние.
Aemilia
Flaminica
Ну, когда речь идет о собственной жизни наверное многое проявляется в ином свете...
Кстати, я не помню, ставила я этот вопрос или нет, но я пока так и не нашла ответа...сами идеологи фашизма и те, кто стояли у власти...сами они верили в то, что говорили и делали? Или только использовали эту идеологию?
Кстати, я не помню, ставила я этот вопрос или нет, но я пока так и не нашла ответа...сами идеологи фашизма и те, кто стояли у власти...сами они верили в то, что говорили и делали? Или только использовали эту идеологию?
Aemilia
Flaminica
Вал, а каково Ваше отношение к поступку Гиммлера в этой ситуации? Как Вы оцениваете его поведение?
В основном, я думаю, верили. Скажем, такие люди, как Гитлер, Розенберг, Гесс или тот же Гиммлер, были, безусловно, людьми с убеждениями. Но были следи них и люди довольно циничные. скажем, Геринг. некоторые считают, что и Бормана можно отнести к таковым. Сложнее, например, с Геббельсом. В нём сочеталась как искренняя вера (в основном - лично в Гитлера), так и цинизм.