Фашизм - теория элит - 3

nikkini

Римский гражданин
Сравнительно низкая цена (15$ или 20 новых турецких лир) и волна национализма превратили печально известную автобиографию Адольфа Гитлера "Майн Кампф" (Mein Kampf) в бестселлер. С первого января 2005 года в Турции продано 50 тысяч экземпляров этой книги, обеспечив, таким образом, четвертое место в списке самых читаемых книг в этой стране.

Оказывается и такое бывает! :confused:
 

Val

Принцепс сената
Гитлер не был обжорой. Не пил спиртного, не ел мяса. Но к пирожным, действительно, имел слабость.
 

nikkini

Римский гражданин
Как думаете, возможно, что-то подобное фашизму в наше время? Или мир уже предпринял все необходмое для предотвращения подобных событий? o_O
 

Val

Принцепс сената
Нет! Нет!! Фашизм никогда не повторится! Залогом тому - наша память о жертвах "коричневой чумы"! :D
 

b-graf

Принцепс сената
В СтарТреке, т.е. в XXII-XXIV в.в. :), много упоминаний о "генетических войнах" XXI в. с генетически модифицированными аугментами (то же случилось потом и с клингонами) :). (Я уже не говорю про модифицированных сулабанцев - те вообще ужос: в некоторых модификациях могут делаться невидимыми в том или ином диапазоне. А еще борги есть :)). Наши, не модифицированные, выиграли во всех случаях :).

Т.е. фантастика в принципе дает возможные сценарии, основанные на истинном физическом неравенстве искусственно выведенных рас. Но пока, естественно, нет оснований предполагать, что что-то может сбыться.
 

nikkini

Римский гражданин
Нет! Нет!! Фашизм никогда не повторится! Залогом тому - наша память о жертвах "коричневой чумы"! :D


Не все, к сожалению, помнят об этом!
blink.gif
 

AlexeyP

Принцепс сената
Нет! Нет!! Фашизм никогда не повторится! Залогом тому - наша память о жертвах "коричневой чумы"! :D
Один мой друг недавно возмущался тем, что молодежь совсем не имеет никаких представлений о ВМВ. Я ему ответил следующее. Сейчас после ВМВ прошло столько же времени, сколько в 1981-м прошло после ПМВ. Много ли мы знали в 1981-м о ПМВ? Были ли фильмы, радиопередачи, публиковались ли книги, видели ли мы памятники участникам ПМВ? Ничего этого не было. Мы вообще крайне смутно представляли себе ту войну, если кто вообще знал о ней. Естественно, всё это уходит в историю. При всей потрясающей, несравненной мощи ВМВ, её история на самом деле уже мало что объясняет в том, какой мир вокруг нас. При этом опирающиеся на ВМВ идеологические конструкты еще настолько сильны, что различные пропагандистские машины постоянно эксплуатируют эту тему. Чего близко не было в случае ПМВ. Если бы не это последнее обстоятельство - вполне естественно было бы для широких масс молодежи и забыть про ВМВ (скорее, никогда не узнать), оставить это дело для тех, кому интересна история.
 

AlexeyP

Принцепс сената
Интересно, кто-нибудь помнит - в конце 70-х начале 80-х в радиопередачах передавали ли какие-нибудь поздравления участникам Гражданской войны? Рассказывали ли, мол, Тит Титыч сражался против Деникина и Врангеля, передайте ему, в его день рождения, песню "Нам счастья досталось не с миру по нитке"?
 

b-graf

Принцепс сената
Про Гражданскую - можно сказать, что довольно много было, но насчет поздравлений - не помню (помню, что была передачи по заявкам молодежи - "Полевая почта Юности" и др., всякий "В Рабочий полдень" также, но вот что было для ветеранов ?). А музон на пластинках был чуть ли не в "Мурзилке" (или в "Кругозоре"), на аудиокассетах даже выходило. В общем, бабушка контентом была обеспечена :)

Что касается ПМВ, то у нас она - забытая война, но западе - очень популярная всегда тематика (вплоть до "Молодого Индианы Джонса", также - эпизоды в сериях про Дункана МакЛауда :)).
 

Val

Принцепс сената
Один мой друг недавно возмущался тем, что молодежь совсем не имеет никаких представлений о ВМВ. Я ему ответил следующее. Сейчас после ВМВ прошло столько же времени, сколько в 1981-м прошло после ПМВ. Много ли мы знали в 1981-м о ПМВ? Были ли фильмы, радиопередачи, публиковались ли книги, видели ли мы памятники участникам ПМВ? Ничего этого не было.

Алексей, этот Ваш пример не совсем коректен и вот почему. Памяти о ПМВ в России вообще "не повезло", поскольку она в историческом сознании нашего народа "заслонена" Великой Руссской Революцией.
Это и до сих пор чувствутется. Например, по тому месту, которое уделяется ПМВ в школных учебниках и программах по истории.
 

nikkini

Римский гражданин
Один мой друг недавно возмущался тем, что молодежь совсем не имеет никаких представлений о ВМВ. Я ему ответил следующее. Сейчас после ВМВ прошло столько же времени, сколько в 1981-м прошло после ПМВ. Много ли мы знали в 1981-м о ПМВ? Были ли фильмы, радиопередачи, публиковались ли книги, видели ли мы памятники участникам ПМВ? Ничего этого не было. Мы вообще крайне смутно представляли себе ту войну, если кто вообще знал о ней. Естественно, всё это уходит в историю. При всей потрясающей, несравненной мощи ВМВ, её история на самом деле уже мало что объясняет в том, какой мир вокруг нас. При этом опирающиеся на ВМВ идеологические конструкты еще настолько сильны, что различные пропагандистские машины постоянно эксплуатируют эту тему. Чего близко не было в случае ПМВ. Если бы не это последнее обстоятельство - вполне естественно было бы для широких масс молодежи и забыть про ВМВ (скорее, никогда не узнать), оставить это дело для тех, кому интересна история.

Кому надо, тот знает и читает!
 

Dedal

Ересиарх
То, что нацисты собирали разные предметы, которым приписывалась мистическая сила ("чаша Грааля", "копьё Лоэнгрина", и т.д.) - правда.
Я дико извиняюсь, но просто резануло... :) Легендарного римского центуриона (сотника) звали Лонгин (Лонгинус, Лонгиний), но не как Лоэнгрин....Лоэнгрин-это чего из сказок о короле Артуре, в германском варианте, он - рыцарь Святой Чаши Грааля... и всё такое...
Кстати история с копьём, якобы вывезеным в Райх -это отдельная детективная тема... Только проблема в том, что копий было несколько и все имели многочисленых адептов своей аутентичности. Даже во времена Гитлера многие знали, что оно изготовлено в зрелом средневековье... Смешно, что наиболее серьёзно к нему относились американцы.
 

nikkini

Римский гражданин
Я дико извиняюсь, но просто резануло... :) Легендарного римского центуриона (сотника) звали Лонгин (Лонгинус, Лонгиний), но не как Лоэнгрин....Лоэнгрин-это чего из сказок о короле Артуре, в германском варианте, он - рыцарь Святой Чаши Грааля... и всё такое...
Кстати история с копьём, якобы вывезеным в Райх -это отдельная детективная тема... Только проблема в том, что копий было несколько и все имели многочисленых адептов своей аутентичности. Даже во времена Гитлера многие знали, что оно изготовлено в зрелом средневековье... Смешно, что наиболее серьёзно к нему относились американцы.

Смотрела программму про это копье! Вывод в конце был только один - кроме изготовлененного в зрелом средневековье больше копий не существует!
blink.gif

 

Dedal

Ересиарх
Смотрела программму про это копье! Вывод в конце был только один - кроме изготовлененного в зрелом средневековье больше копий не существует! :blink:
Не знаю, что Вы смотрели, но есть высокая вероятность, что в металле копья есть частичка одного из ящика гвоздей, которые ходили по рукам, как гвозди коими был прибит равви Иешуа... А может и из какого-то копья, найденного благочестивыми археологами во времена оны и идентифицированного, по знамению свыше, как то самое....
 

nikkini

Римский гражданин
Не знаю, что Вы смотрели, но есть высокая вероятность, что в металле копья есть частичка одного из ящика гвоздей, которые ходили по рукам, как гвозди коими был прибит равви Иешуа... А может и из какого-то копья, найденного благочестивыми археологами во времена оны и идентифицированного, по знамению свыше, как то самое....

Гвоздь они тоже проверяли - средние века!
 

Dedal

Ересиарх
Гвоздь они тоже проверяли - средние века!
Нет возможности проверить это точно. Уж не знаю чего там по телику спели... То есть само копьё и гвоздь вокруг которого оно сделано средневековый, но нет ли древней сердцевины- это сказать точно нельзя.... Вероятнее всего, подобные сувениры делались путём многократного деления матричной реликвии... То есть гвоздь у некого лица, он , путём перековки или переплавки делал из него 10 и дарил их епископу, дочери на свадьбу, или давал, как часть оплаты за землю... И они расползались по Европе и никто уже не помнил о происхождении. Реликвии были очень ценны..стоили целых состояний, и их обладание было очень выгодным бизнесом для храма любого города... Потом из любого из упомянутых 10 клонов делали ещё сколько-то гвоздей или амулетов, или вкраплений в шлем доспехов , или рукоять меча... потом клонирование поворялось через N лет, на другом конце Европы... и какая часть могла быть вкраплена в копьё Лонгина попавшее в Райх, сказать невозможно... Какой там процент и был ли он.... Но гвоздей из крестов, в Иудее, можно было насобирать тысячи, что и делалось, поскольку кол-во распятий, во времена жизни Иисуса и рядом, были десятки тысяч, это только в Евангелиях картина пасторальная, а так там шла перманентная война с десятками тыс. казнённых и распятых... Поэтому при определённой фантазии любой длинный гвоздь, найденный в земле вокруг Иерусалима, а место распятия- это большой вопрос, мог быть сочтён священным гвоздём из тела Христова, что нельзя не доказать ни опровергнуть...Хотя вероятность, что им прибили другого еврея, а не именно равви Иешуа , гораздо выше...
 

nikkini

Римский гражданин
Нет возможности проверить это точно. Уж не знаю чего там по телику спели... То есть само копьё и гвоздь вокруг которого оно сделано средневековый, но нет ли древней сердцевины- это сказать точно нельзя.... Вероятнее всего, подобные сувениры делались путём многократного деления матричной реликвии... То есть гвоздь у некого лица, он , путём перековки или переплавки делал из него 10 и дарил их епископу, дочери на свадьбу, или давал, как часть оплаты за землю... И они расползались по Европе и никто уже не помнил о происхождении. Реликвии были очень ценны..стоили целых состояний, и их обладание было очень выгодным бизнесом для храма любого города... Потом из любого из упомянутых 10 клонов делали ещё сколько-то гвоздей или амулетов, или вкраплений в шлем доспехов , или рукоять меча... потом клонирование поворялось через N лет, на другом конце Европы... и какая часть могла быть вкраплена в копьё Лонгина попавшее в Райх, сказать невозможно... Какой там процент и был ли он.... Но гвоздей из крестов, в Иудее, можно было насобирать тысячи, что и делалось, поскольку кол-во распятий, во времена жизни Иисуса и рядом, были десятки тысяч, это только в Евангелиях картина пасторальная, а так там шла перманентная война с десятками тыс. казнённых и распятых... Поэтому при определённой фантазии любой длинный гвоздь, найденный в земле вокруг Иерусалима, а место распятия- это большой вопрос, мог быть сочтён священным гвоздём из тела Христова, что нельзя не доказать ни опровергнуть...Хотя вероятность, что им прибили другого еврея, а не именно равви Иешуа , гораздо выше...

Для немцев это было уже не так важно! Они и так создавали ореол тайнственности вокруг тайных предметов. Так что даже если у них была и очередная копия с вкрапления или нет того самого гвоздя, об этом бы все равно никогда и никто не узнал! :blush:
 

Dedal

Ересиарх
Для немцев это было уже не так важно! Они и так создавали ореол тайнственности вокруг тайных предметов. Так что даже если у них была и очередная копия с вкрапления или нет того самого гвоздя, об этом бы все равно никогда и никто не узнал! :blush:
Надо полагать , что Аненербе не интересовала историческая подлиность артефакта, они были в привычном плену около христианских мифов, весь популярных в Европе прошлых веков... Просто такие игрушки вписывались в канву представлений о оккультной силе и этого было достаточно.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Просто, без комментариев:
Скончался последний из организаторов покушения на Гитлера

Барон Филипп фон Безелагер - последний из оставшихся в живых участник группы заговорщиков, организовавших 20 июля 1944г. покушение на Адольфа Гитлера, 1 мая ушел из жизни. Ему было 90 лет, передает Deutsche Welle.

В 1942г. 24-летний Филипп фон Безелагер примкнул к группе военных, которые несколько раз пытались убить фюрера. Первые попытки заговорщиков успехом не увенчались: один раз А.Гитлер отменил поездку, во время которой планировалось совершить покушение, во второй раз не сработали детонаторы бомб, помещенных в багажном отделении самолета фюрера.

После неудавшегося покушения 20 июля 1944г., когда взорвалась бомба, заложенная в бункере Гитлера, Ф. фон Безелагеру удалось избежать ареста.

Несмотря на то, что он был одним из главных организаторов покушения, ответственным за взрывчатку, ни один из задержанных участников заговора не выдал его на допросе. "Мне просто невероятно повезло. Никто не назвал моего имени даже под пытками", - признался бывший офицер в интервью несколько лет назад.

Ф.фон Безелагер раскрыл детали покушения, только когда ему исполнилось 86 лет. Кодовое название операции было "Валькирия". Бомбу с часовым механизмом, которую удалось раздобыть Ф. Фон Безелагеру, в бункер Гитлера принес полковник Клаус Шенк фон Штауффенберг – единственный из заговорщиков, у кого был пропуск.

В тот день из-за жары Гитлер перенес совещание из бункера в небольшой деревянный домик. Полковник принес чемодан с бомбой, поставил его под стол и вышел – якобы для того чтобы срочно позвонить. Фюреру повезло – один из присутствующих на совещании офицеров случайно отодвинул чемодан ногой. В результате покушения погибли 4 человека, Гитлер же получил несколько царапин и был оглушен взрывом.

Покушение не прошло для него бесследно - до конца жизни у фюрера дергалась левая щека, кроме того, сильно ухудшился слух.

Тем же вечером К.Ш.фон Штауффенберг и трое его сообщников были арестованы и расстреляны, была проведена "чистка рядов", в результате которой после жестоких пыток были убиты около 200 человек, как причастных к покушению, так и ничего не знавших о нем.


02 мая 2008г.

http://top.rbc.ru/society/02/05/2008/162938.shtml
 
Верх