Гарри Поттер-1,2,3,4,...

[Aelia]

Недодумок там полным-полно.

Самая главная недодумка там - это фокусы со временем. Если герои имеют возможность попадать в прошлое и менять его, то, спрашивается, что им мешало таким путем, например, спасти родителей Гарри? И вообще переиграть любое свое поражение?

И еще я никогда не могла понять, почему Снейп не увидел на карте Мародеров Петтигрю.

 

[nasty knight]

История Гарри (пока никому не удалось меня переубедить) это история нестандартого ребенка, который выдумал себе мир Хогвардса. Поэтому так много несостыковок и недодумок.
Мне кажется, что и фльмы и книги - вполне самодостаточные произведения. Можно рассматривать фильмы как иллюстрацию к книгам, а можно и как самостоятельные произведения.

 

[Clarence]

Невозможно существование двух бсолютно несмешивающихся миров при том, что многие представители волшебного мира имеют возможность пребывать в реальном. Ну, а все остальное - мелочи.

А почему нет?

 

[Янус]

Наверное, всё-таки возможен, но у Роулинг он не так тщательно продуман. Да, блин, об этом я даже ни разу и не задумывался, пока смотрел! Ну Вас, Нан Кан!

 

[Clarence]

Самая главная недодумка там - это фокусы со временем. Если герои имеют возможность попадать в прошлое и менять его, то, спрашивается, что им мешало таким путем, например, спасти родителей Гарри? И вообще переиграть любое свое поражение?

Интересный вопрос.
Надоть подумать...

И еще я никогда не могла понять, почему Снейп не увидел на карте Мародеров Петтигрю.

А он, по-моему, вообще не увидел карты...
Он произнес: "Открой мне свои секреты" и карта ответила ему что-то вроде "Не суй свой длинный нос не в свои дела". Разве нет? Она вроде как открывалась только на пароль.

 

[Clarence]

Ну скажите мне, скажите, какие нестыковки вы видите конкретно по миру?

 

[nasty knight]

Самая главная недодумка там - это фокусы со временем. Если герои имеют возможность попадать в прошлое и менять его, то, спрашивается, что им мешало таким путем, например, спасти родителей Гарри? И вообще переиграть любое свое поражение?

Кхе... Думаю, автр только потом придумала фокусы со временем. Иначе как объяснить? Политика невмешательства? "раздавленая бабочка изменит ход истории"? Не работает Почему спасени Блека и гипогрифа не изменит историю, а спасение четы Поттеров - да? Может, мы узнаем в самом конце?

 

[Clarence]

История Гарри (пока никому не удалось меня переубедить) это история нестандартого ребенка, который выдумал себе мир Хогвардса. Поэтому так много несостыковок и недодумок.

Рыцарь, это очень интересная версия, но больно уж грустная. Вряд ли Роулинг на это пойдет. Хотя... она любит, конечно, шокировать читателя... Но не до такой же степени!

Мне кажется, что и фльмы и книги - вполне самодостаточные произведения. Можно рассматривать фильмы как иллюстрацию к книгам, а можно и как самостоятельные произведения.

Когда я посмотрела фильм не читая книги, я сильно задумалась над количеством непоняток. У меня было много вопросов, очень много... Вот у Януса тоже появилось много вопросов, которых не было бы, если бы он прочитал книгу. Впрочем, родь семьи Дурслей объясняется не в первой книге, а где-то уже гораздо позже.

 

[Clarence]

Самая главная недодумка там - это фокусы со временем. Если герои имеют возможность попадать в прошлое и менять его, то, спрашивается, что им мешало таким путем, например, спасти родителей Гарри? И вообще переиграть любое свое поражение?

Кхе... Думаю, автр только потом придумала фокусы со временем. Иначе как объяснить? Политика невмешательства? "раздавленая бабочка изменит ход истории"? Не работает Почему спасени Блека и гипогрифа не изменит историю, а спасение четы Поттеров - да? Может, мы узнаем в самом конце?

Задала аопрос в соответствующем комьюнити. Вот интересно, что мне ответят.

 

[Aelia]

А он, по-моему, вообще не увидел карты...
Он произнес: "Открой мне свои секреты" и карта ответила ему что-то вроде "Не суй свой длинный нос не в свои дела". Разве нет? Она вроде как открывалась только на пароль.

Да нет! Я имею в виду - когда Снейп посмотрел на карту второй раз, в конце книги. Когда она показала ему Сириуса в этой самой Хижине, после чего он туда и явился так некстати. Почему карта показала ему Сириуса, а Петтигрю - нет?

 

[Clarence]

История Гарри (пока никому не удалось меня переубедить) это история нестандартого ребенка, который выдумал себе мир Хогвардса. Поэтому так много несостыковок и недодумок.

Сейчас подумалось мне, что никакой ребенок, не будучи окончательно и бесповоротно ку-ку, не придумает себе мир. где его постоянно обижали бы все кому не лень. Начиная со втрой книги, где Гарри подозревают в том, что он наследник Слизерина, к нему в Хогвартсе относятся не очень хорошо... А если уж взять пятую книгу, и вспомнить Долорес Амбридж... гм-гм! Вы полагаете, мальчик захотел бы пройти через все это?

 

[Aelia]

Думаю, автр только потом придумала фокусы со временем.

Да, я тоже так думаю. Когда она писала первую книгу, у нее не было такой идеи.
Но неудачно она это придумала.

 

[Clarence]

А он, по-моему, вообще не увидел карты...
Он произнес: "Открой мне свои секреты" и карта ответила ему что-то вроде "Не суй свой длинный нос не в свои дела". Разве нет? Она вроде как открывалась только на пароль.

Да нет! Я имею в виду - когда Снейп посмотрел на карту второй раз, в конце книги. Когда она показала ему Сириуса в этой самой Хижине, после чего он туда и явился так некстати. Почему карта показала ему Сириуса, а Петтигрю - нет?

Так может и показала. Зачем ему Петтигрю? Он Сириуса хотел отловить и отомстить за все.
К тому же после шестой книге со Снейпом вообще не все понятно.
Может быть, отправляясь в Хижину, он хотел не только поймать Сириуса, но и защитить Питера?

 

[Clarence]

Думаю, автр только потом придумала фокусы со временем.

Да, я тоже так думаю. Когда она писала первую книгу, у нее не было такой идеи.
Но неудачно она это придумала.

Да... фокусы со временем к добру не приводят.
Может быть, эта вертушка, которой пользовалась Гермиона, была магически достаточно слабенькой и могла работать только на короткий временной промежуток? Несколько часов назад -- и все.

 

[Clarence]

Вот еще какя идея:

Или вторая версия - "одновременное присутсвие". То есть человек отправляется в прошлое, что-то там меняет, не сталкиваясь с самим же собой, а обратно-то он, кажется, перемахнуть не сможет. Он остается в прошлом, доживая обернутое время вместе с собой. В "Узнике" герои ведь видели самих себя, совершающих действия. Думаю, что двойное существование в течение многх лет было бы очень безрадостным занятием.

 

[Aelia]

Так может и показала. Зачем ему Петтигрю? Он Сириуса хотел отловить и отомстить за все.

Но он по меньшей мере должен был удивиться и принять к сведению, что человек, которого он считал мертвым, до сих пор жив. И не отвергать с порога заявления Гарри и прочих, что Сириус никого не убивал.

 

[Aelia]

Может быть, эта вертушка, которой пользовалась Гермиона, была магически достаточно слабенькой и могла работать только на короткий временной промежуток?

В финале пятой книги этого было бы вполне достаточно. Да и в финале четвертой - тоже; по крайней мере, чтобы спасти этого мальчика... не помню его имени.

 

[Clarence]

Так может и показала. Зачем ему Петтигрю? Он Сириуса хотел отловить и отомстить за все.

Но он по меньшей мере должен был удивиться и принять к сведению, что человек, которого он считал мертвым, до сих пор жив. И не отвергать с порога заявления Гарри и прочих, что Сириус никого не убивал.

Снейп пришел туда не для того, чтобы искать истину, а для того, чтобы разделаться с Блэком, которого ненавидел. Он человек не особенно логичный и рассудительный.

Это к тому, что Нан Кань обозвал персонадей картонными.
Все-таки нет... Они достатоно живые и очень неоднозначные.

 

[Clarence]

Может быть, эта вертушка, которой пользовалась Гермиона, была магически достаточно слабенькой и могла работать только на короткий временной промежуток?

В финале пятой книги этого было бы вполне достаточно. Да и в финале четвертой - тоже; по крайней мере, чтобы спасти этого мальчика... не помню его имени.

Мальчика звали Седрик Диггори.
Еще, знаете, есть хорошая мысль... о закольцовке времени. То есть, того, кто реально погиб оживить нельзя. Это было сказано, -- никакая магия не способна оживить мертвеца.
Ни клювокрыл, ни Блэк не были убиты.
Возьмем сценку в реальном времени. Одна группа детишек смотрит на то, как топор рубит по чему-то. Они думают, что топор рубит по клювокрылу, потому что не знают, что другая группа детишек увела клювокрыла.

В финале пятой книги все маховики времени были уничтожены, рухнув с какого-то стелажа в министрестве. По-моему, об этом было написано... Роулинг решила, что пора ей избавиться от этих штуковин.

 

[Aelia]

Снейп пришел туда не для того, чтобы искать истину, а для того, чтобы разделаться с Блэком, которого ненавидел. Он человек не особенно логичный и рассудительный.

Clarence, ну признайте очевидное. Когда Снейпу говорят, что Петтигрю жив, он реагирует на это как на полную чушь и очередные нелепые выдумки. А если бы он увидел Петтигрю на карте, он бы отреагировал как-то иначе. Например так: ну и плевать, что Петтигрю жив, а Сириус все равно сволочь и я его посажу.