Генеалогия эллинизма

[Ливий Ганнибал]

И про родственные связи Ахеменидов мы узнаём от греческих историков - Геродот, Ксенофонт...

Если исходить из этого принципа, следует добавить (как минимум) лидийских Мермнадов. И кстати, не вполне понимаю, как можно обсуждать генеалогию правителей Понта и Каппадокии без упоминания об Ахеменидах.

Кстати, о генеалогии аристократии. Ахемениды находились, например, в отношениях свойства с правителями Халдейского царства, которые принадлежали больше к аристократическим родам, чем к царской династии (там не было патриархической династии). Известны нецарственные ветви Ахеменидов. Есть интересная тема - династические (брачные) связи Лагидов с жреческими семьями Египта. Есть нецарственные ветви Селевкидов. Есть еще такой термин - династы (грубо говоря, полуцари) Малой Азии. Тема-то богатейшая...

 

[Aurelius Sulpicius]

И кстати, не вполне понимаю, как можно обсуждать генеалогию правителей Понта и Каппадокии без упоминания об Ахеменидах.

Вот с этим, признаюсь, не могу спорить.

Ахемениды находились, например, в отношениях свойства с правителями Халдейского царства, которые принадлежали больше к аристократическим родам, чем к царской династии (там не было патриархической династии).

Но это все-таки выходит за рамки эллинизма.

Есть интересная тема - династические (брачные) связи Лагидов с жреческими семьями Египта.

Вот об этом не знаю ничего абсолютно, так что с интересом почитаю.

Есть нецарственные ветви Селевкидов.

А о них почитаю с еще большим удовольствием.

 

[Corvin]

И про родственные связи Ахеменидов мы узнаём от греческих историков - Геродот, Ксенофонт...

Если исходить из этого принципа, следует добавить (как минимум) лидийских Мермнадов.

Можно и Мермнадов. Там их этих Мермнадов-то "всего-ничего"
И все они, от Гигеса до Креза и его сыновей, скопились именно у Геродота. Правда у того же Геродота в войске Кира упоминаются военачальники с именами, подходящими представителям свергнутой лидийской династии, но родство установить там невозможно.

 

[Aurelius Sulpicius]

А что будет нижним временным пределом? Пальмира?

 

[Corvin]

А что будет нижним временным пределом? Пальмира?

Пусть будет Пальмира.

Можно и Мермнадов. Там их этих Мермнадов-то "всего-ничего"
И все они, от Гигеса до Креза и его сыновей, скопились именно у Геродота. Правда у того же Геродота в войске Кира упоминаются военачальники с именами, подходящими представителям свергнутой лидийской династии, но родство установить там невозможно.

А я начну как раз с Мермнадов. Привожу всё, что мне о них известно.

По Геродоту

Даскил
1. Гигес, царь Лидии в течении 38 лет, m- ?, вдова Кандавла из дома Гераклидов, сына Мирса, царя Лидии до ок.683
1.1. Ардис, царь Лидии в течении 49 лет
1.1.1. Садиатт, царь Лидии в течении 12 лет
1.1.1.1. Алиатт, царь Лидии в течении 57 лет, m1- ?, кариянка, m2- ?, ионянка
1.1.1.1.1(1). Крез (*ок.595), царь Лидии в течении 14 лет (ок.560-546)
1.1.1.1.1.1. сын, глухонемой до взятия Киром Сард
1.1.1.1.1.2. Атис, случайно поражён на охоте копьём от руки фригийского царевича Адраста, сына Гордия, сына Мидаса
1.1.1.1.2(?). Ариенис, m- Астиаг, царь Мидии, сын Киаксара
1.1.1.1.2.1. Мандана, m- Камбис, перс
1.1.1.1.2.1.1. Кир, царь Персии
1.1.1.1.3(2). Панталеонт, претендовал на лидийский престол, был казнён после воцарения Креза

Мирс, лидиец, сын Гигеса, посол Орета, сатрапа Сард, к Поликрату на Самос, погиб с персидским войском, попавшим в засаду у Педаса, устроенную карийцами

Пифий, лидиец, сын Атиса, второй человек после царя по величине богатства, устроил Ксерксу в Келенах роскошный приём (после 481), подошёл к Ксерксу на пути из Сард к Абидосу и попросил старшего из его пяти сыновей освободить от воинской повинности, чем вызвал гнев царя, который приказал в наказание за наглость казнить старшего сына Пифия (в именном указателе к Геродоту Пифий назван - сын Атиса, внук Креза )


По Николаю Дамасскому

Гераклиды

Адиатт, царь Лидии
1. Кадис, царь Лидии, соправитель брата, m- Дамонно, была соблазнена родственником мужа по имени Сперм
2. Ардис, царь Лидии, соправитель брата, потом изгнан Спермом на 2 года, после смерти Сперма вернулся и воцарился вновь, царствовал в течении 70 лет
2.1. дочь
2.2. Адиатт (Садиатт)

Мел, царь Лидии, ушёл в добровольное изгнание оставив страну на Садиатта, сына Кадия
Мирс, царь Лидии
Адиатт, царь Лидии, царствовал 3 года, m(невеста)- Тудо, дочь Арносса, царя мисов

Мермнады

Гигес (Гигий)
1. Даскил, любимец лидийского царя Ардиса, убит Адиаттом, m- ?, фригийка
1.1. Даскил, m- Сира из сиров, живущих на Понте за Синопом
1.1.1. Гигес, царь Лидии после убийства им Адиатта, m- Тудо, дочь Арносса, царя мисов
2. Ардис, бездетный, усыновил своего внучатого племянника Гигеса

Алиатт
1. Садиатт, царь Лидии, m1- его сестра, m2- ?, сестра 3-й жены Садиатта, m3- ?, сестра 2-й жены Садиатта
1.1(1). Алиатт, царь Лидии
1.1.1. Крез, царь Лидии
1.2(2). Аттал
1.3(3). Адрамит
2. дочь, m1- Милет, внук Мелана, зятя Гигеса, m2- её брат Садиатт


По Элиану «Пёстрые рассказы»:

Пиндар, сын Мелана, внук лидийского царя Алиатта, наследовав власть над Эфесом, был крут на расправу и неумолим, но выказывал любовь к отечеству, рассудительность и попечение о том, чтобы родной город не подпал под власть варваров. Видно это из следующего: Крез, его дядя с материнской стороны, стремясь подчинить себе Ионию, послал к Пиндару посольство, требуя, чтобы Эфес ему подчинился... в ответ на отказ Пиндара, Крез начал осаду. Когда одна из башен Эфеса, названная впоследствии "Предательница", рухнула и городу грозила серьезная опасность, Пиндар, чтобы спасти его от разграбления, подал гражданам совет протянуть канаты от ворот и стен Эфеса к колоннам храма Артемиды, будто посвящают город богине, а затем умолять Креза о пощаде. Выслушав просьбу эфесян, царь, говорят, со снисходительным смехом принял их хитрость и даровал городу свободу и неприкосновенность, но Пиндару приказал уйти в изгнание. Тот не стал противиться, захватил с собой друзей, изъявивших желание за ним следовать; сына и большую часть богатств оставил в Эфесе, назначив одного из своих приближенных, Пасикла, опекуном сына, и отплыл в Пелопоннес. Жизнь правителя он сменил на добровольное изгнание только ради того, чтобы не сделать своих соотечественников слугами Креза.


Выдержка из Статьи. М. Ю. Лаптевой
«Эфесский тиран Пифагор в позднеантичной традиции»
http://centant.pu.ru/centrum/publik/confce...7-10/laptev.htm

Отметим также, важные на наш взгляд, косвенные свидетельства о восточных влияниях на Пифагора, которым, вероятно, тирания Пифагора была обязана своим особо мрачным колоритом. Преемник Пифагора Мелас, которого Л. Джеффри и Г. Хаксли считают сыном его, был женат на дочери мидийского царя Алиатты. Предположение о родстве Меласа и Пифагора не лишено, как нам кажется, оснований. В фундаменте храма Артемиды Эфесской (датируемом концом VII в. до н. э.) найдены монеты с изображением голов львов (геральдический знак лидийской династии Мермнадов), а одна- с именем Алиатты, тестя Меласа, возможного сына Пифагора. Можно предположить, что в трудное для Эфеса и самого Пифагора время, он породнился с мидийским царским домом, женил сына на одной дочерей Алиатты, компенсировав этим потерю сторонников среди знати и демократической массы, придав своей власти вид легитимности. Может быть благодаря поддержке мидийцев в Эфесе утвердилась наследственная власть (Пифагор- Мелас- Пиндар).


Сводная роспись на основании всего вышеизложенного:

Гигес
1. Даскил, любимец лидийского царя Ардиса, убит Адиаттом, m- ?, фригийка
1.1. Даскил, m- Сира из сиров, живущих на Понте за Синопом
1.1.1. Гигес, 1-й царь Лидии из Мермнадов, m- Тудо, дочь Арносса, царя мисов
1.1.1.1. Ардис, царь Лидии
1.1.1.1.1. Садиатт, царь Лидии, m1- его сестра, m2- ?, сестра 3-й жены Садиатта, m3- ?, сестра 2-й жены Садиатта
1.1.1.1.1.1(1). Алиатт, царь Лидии, m1- ?, кариянка, m2- ?, ионянка
1.1.1.1.1.1.1(1). Крез (*ок.595), царь Лидии в течении 14 лет (ок.560-546)
1.1.1.1.1.1.1.1. сын (? можно грубо предположить, что это Гигес, отец Мирса), глухонемой до взятия Киром Сард
1.1.1.1.1.1.1.1.1. ? Мирс, лидиец, сын Гигеса, посол Орета, сатрапа Сард, к Поликрату на Самос, погиб с персидским войском, попавшим в засаду у Педаса, устроенную карийцами
1.1.1.1.1.1.1.2. Атис, случайно поражён на охоте копьём от руки фригийского царевича Адраста, сына Гордия, сына Мидаса
1.1.1.1.1.1.1.2.1. ? Пифий, лидиец, сын Атиса, второй человек после царя по величине богатства, устроил Ксерксу в Келенах роскошный приём (после 481), подошёл к Ксерксу на пути из Сард к Абидосу и попросил старшего из его пяти сыновей освободить от воинской повинности, чем вызвал гнев царя, который приказал в наказание за наглость казнить старшего сына Пифия
1.1.1.1.1.1.2(?). Ариенис, m- Астиаг, царь Мидии, сын Киаксара
1.1.1.1.1.1.3(2). Панталеонт, претендовал на лидийский престол, был казнён после воцарения Креза
1.1.1.1.1.1.4(?). дочь, m- Мелан, царь Эфеса, возможно сын Пифагора, тирана Эфеса
1.1.1.1.1.1.4.1. Пиндар, царь Эфеса
1.1.1.1.1.1.4.1.1. сын, остался в Эфесе под опекунством Пасикла
1.1.1.1.1.2(2). Аттал
1.1.1.1.1.3(3). Адрамит
1.1.1.1.2. дочь, m1- Милет, внук Мелана, зятя Гигеса, m2- её брат Садиатт
1.1.1.2. дочь, m- Мелан
1.1.1.2.1. N
1.1.1.2.1.1. Милет, m- сестра Садиатта
2. Ардис, бездетный, усыновил своего внучатого племянника Гигеса

 

[Ливий Ганнибал]

Пифий, лидиец, сын Атиса, второй человек после царя по величине богатства, устроил Ксерксу в Келенах роскошный приём (после 481), подошёл к Ксерксу на пути из Сард к Абидосу и попросил старшего из его пяти сыновей освободить от воинской повинности, чем вызвал гнев царя, который приказал в наказание за наглость казнить старшего сына Пифия. (в именном указателе к Геродоту Пифий назван - сын Атиса, внук Креза )

Что-то не так. Если Пифий внук Крёза, то он должен принадлежать к поколению Кира Великого (который доводился Крёзу по матери внучатым племянником, а Пифию, соответственно, троюродным братом). А Ксеркс, внук Кира, родился после прихода к власти Дария (Юстин), значит, не менее чем через 8 лет после смерти Кира. Во время описываемых событий Ксерксу было уже за 40, то есть его четвероюродный дед Пифий по возрасту должен был быть глубоким стариком, да и его сыновья как-то мало подходят на роль призывников, особенно старший из них. Кстати, Сенека, пересказывая эту историю ("О гневе",3, 16), не сообщал, что казненный доводился правнуком Крёзу и, соответственно, родственником самому Ксерксу. Да и не мог отец Пифия погибнуть от рук фригийского царевича Гордия, сына Мидаса, поскольку Фригийское царство погибло за пару столетий до описываемых событий. И Гордий, и Мидас жили еще до образования Лидийского царства. Подозреваю, что здесь кем-то была допущена путаница с одинаковыми именами - обычная вещь для той эпохи.
Других замечаний вроде бы нет.

Корвину спасибо. Ждем продолжения.

 

[Corvin]

Что-то не так. Если Пифий внук Крёза, то он должен принадлежать к поколению Кира Великого (который доводился Крёзу по матери внучатым племянником, а Пифию, соответственно, троюродным братом). А Ксеркс, внук Кира, родился после прихода к власти Дария (Юстин), значит, не менее чем через 8 лет после смерти Кира. Во время описываемых событий Ксерксу было уже за 40, то есть его четвероюродный дед Пифий по возрасту должен был быть глубоким стариком, да и его сыновья как-то мало подходят на роль призывников, особенно старший из них. Кстати, Сенека, пересказывая эту историю ("О гневе",3, 16), не сообщал, что казненный доводился правнуком Крёзу и, соответственно, родственником самому Ксерксу.

По возрасту обсуждаемых лиц здесь как раз можно сделать допущение о том, что Пифий был внуком Креза. Крезов сын Атис умер около 550 будучи ещё молодым. Пифий мог родиться тогда же, т.е. ок.550. На момент этого похода ему было тогда 71 год, а Крезу - 37 лет. Детей Пифий вполне мог начать заводить лет с 35, тогда его старший сын может быть ровесником Креза и вполне способный держать оружие, чтобы быть "призванным в армию".

Да и не мог отец Пифия погибнуть от рук фригийского царевича Гордия, сына Мидаса, поскольку Фригийское царство погибло за пару столетий до описываемых событий. И Гордий, и Мидас жили еще до образования Лидийского царства. Подозреваю, что здесь кем-то была допущена путаница с одинаковыми именами - обычная вещь для той эпохи.

Вот здесь ---> http://www.webseti.ru/index/F17/frigiya.htm
говорят про Мидаса I и Мидаса II.
Здесь ---> http://alexhistory.narod.ru/World/Hronolog...of_Phrygian.htm
указано, что Мидасов и Гордиев было по нескольку человек.
К слову о фригийских Мидасах, в книге "Тираны Греции", автор Гельмут Берве, в начале главы IV есть следующая фраза:
Уже фригийский царь Мидас II взял в жены дочь царя эолидского города Киме (около 700 года), а отношения между домом Мермнадов и знатными эллинскими семьями были ещё теснее.
Чуть позже я приведу выдержку из этой книги по роду Басилидов, к которому там относят упомянутых мной в сообщении про Мермнадов - Мелана, Милета и Пиндара Эфесских.

 

[Corvin]

Итак, обещанная выдержка из Берве, название которой "Эфес":

Несколько богаче, чем для вышеназванных городов, источники по истории тирании в Эфесе, которой в эллинистическую эпоху Батон из Синопа посвятил целое сочинение. В Эфесе с давних времен правил род Басилидов, возводящий свое происхождение к легендарному основателю Андроклу. К этому роду, по всей видимости, относилось несколько человек по имени Мелас, старший из которых, известный нам, был зятем лидийского царя Гигеса, второй, предположительно его правнук, находился в тех же родственных отношениях с Алиаттом, тогда как еще один потомок первого Меласа, по имени Милет, взял в жены сестру Садиатта. Таким образом, старый правящий дом Эфеса многократно породнился с Мермнадами, которые с середины VI века не предпринимали попыток присоединить город к лидийской территории. Однако царствование Басилидов, как и царского дома в Эритрах, не было спокойным. Оно на время прерывалось деспотическим правлением некоего Пифагора, который коварно сверг царя, очевидно, с помощью людей из Теоса и Карены и провозгласил себя правителем Эфеса (около 600 года). Его облик, который спустя столетия обрисовал Батон из Синопа, являет типичные в описании тиранов черты, хотя привлекательность отдельных деталей не поддается проверке. Тогда как Пифагор старался завоевать симпатии народа, в том числе и его низов, уважаемых эфесцев он ограбил, конфисковал их имения и не только подверг жестоким наказаниям, но и некоторых совершенно невиновных предал смерти. Беспредельной, сказано в предании, была его алчность, поэтому он приветствовал любой донос. Он не уважал даже права на убежище в храме, приказывал хватать свои жертвы даже в святилищах, а одну девушку, укрывшуюся там, обрек на голодную смерть, так что она там в отчаянии повесилась. Батон ничего не сообщает о насильственной смерти, которая в конце концов настигла Пифагора. Эта тирания, опиравшаяся, по-видимому, на низшие слои народа, как и множество деспотий у восточных греков, осталась беглым эпизодом, не оказавшим сильного воздействия на дальнейшее развитие полиса. Во всяком случае, во второй четверти VI века Эфес вновь находился под властью Басилидов, которая теперь, однако, в нашем предании, не слишком надежном, с терминологической точки зрения, именуется тиранией. Если это понимать прямо, то можно сделать вывод, что отныне царствование больше не осуществлялось в его патриархальной форме, а монархия была восстановлена возвратившимися Басилидами силой и, таким образом, не слишком отличалась от господства тиранов.
Мелас (II), зять Алиатта, сумел закрепить новое положение и передать власть своему сыну Пиндару, который ещё правил, когда Крез, его дядя, во второй половине 50-х годов решил присоединить Эфес к своему царству. Пиндар не выполнил требование о добровольном подчинении, и дело дошло до осады. Уже одна из башен была разрушена, когда Пиндар приказал соединить стены и ворота веревками со знаменитым святилищем Артемиды, находящимся на расстоянии почти полутора километров, чтобы таким образом сделать город частью святилища богини, вторгнуться в которое означало святотатство. Затем между эфесским посланником и лидийским царем было достигнуто соглашение, правда, за счет Пиндара, который не пользовался у эфесцев любовью из-за своей жестокости. Крез, который и здесь не желал тирании, пообещал городу автономию, но, кроме выплаты дани и помощи в случае войны, потребовал, чтобы его племянник покинул Эфес. Большую часть своего состояния Пиндар оставил под присмотром своего доверенного Пасикла, а сам со свитой покинул город и отправился на Пелопоннес. В Эфесе остался его сын Мелас (III). Следовательно, против Пиндара, несмотря на его суровое правление, не были приняты обычные для изгнанных тиранов меры: конфискация имущества, изгнание, если вообще не убийство всей семьи. Конец его господству положило не восстание, а воля лидийского царя. Пасикл впоследствии даже избирался айсимнетом, однако затем был убит молодым Меласом, который чувствовал себя оттесненным на второй план.
О тирании молодого Меласа ничего не известно, но возможно, что за этим убийством последовала внутренняя борьба, ибо несколько позднее, примерно около 550 года, из Афин был призван некий не известный нам Аристарх в качестве третейского судьи, который предположительно, правил Эфесом 5 лет, будучи наделен монархическими полномочиями, и, если мы правильно поняли, путем реформы фил значительно расширил круг граждан, обладающих политическими правами, то есть создал в общине новую демократическую основу. Вскоре после этого смена лидийского владычества персидским создала новую ситуацию. Если Крез уважал предоставленную им самим автономию города и, очевидно, отказался от покровительства услужливым тиранам, то теперь Эфес подпал под тиранию двух людей Афенагора и Комаса, которые были обязаны своим приходом к власти, предположительно, царю Киру. Об их деяниях у нас нет сведений, так же как и о пришедшем в конце V века Меланкоме, которого величайший сын Эфеса Гераклит, побудил низложить тиранию. И он был одним из трех тиранов, которым благоволили персы, а возможно, даже получил власть из их рук; но он не только отказался от власти, но и отклонил приглашение Дария. О преемнике нам ничего не известно. Ни в Геродотовом перечислении властителей городов, участвовавших в скифском походе, ни в сообщении об Ионийском восстании, в котором Эфес, вероятно, принимал участие лишь вначале, не упоминается тиран этого города. Это, а также тот факт, что Эфес после 479 года вначале оставался верным персам, может свидетельствовать о том, что Дарий не настаивал на тиранической форме правления, учитывая дружественные отношения с городом.

 

[AlterEgo]

Смотрел дома Дройзена. Издательство "Эксмо" - там тоже самое. Видимо опечатка.

 

[Aurelius Sulpicius]

был вчера в "Москве" на Тверской, там в букинистическом отделе лежит книга "Перикл и Аспазия" Александра Кравчука (вроде бы), в которой двумя первыми главами излагаются данные о родах матери и отца Перикла. Стоимость - то ли 160 руб., то ли 180 руб.

 

[Corvin]

Род отца Перикла - Бузиги, а род матери - Алкмеониды. В интернете на WWW.AUDITORIUM.RU была размещена работа И.Е.Сурикова "ИЗ ИСТОРИИ ГРЕЧЕСКОЙ АРИСТОКРАТИИ ПОЗДНЕАРХАИЧЕСКОЙ И РАННЕКЛАССИЧЕСКОЙ ЭПОХ. Род Алкмеонидов в политической жизни Афин VII-V вв. до н.э." Ответственный редактор доктор исторических наук Л.П.Маринович; Москва; 2000. Я её скачивал когда-то. Там в pdf-формате 11 файлов. Сюда выложу приложение 3 из этой работы с генеалогическими схемами.

И ещё приложу вордовский файлик, где я, кажется на основе Сурикова как раз (уже не помню точно) вырисовывал родословные Кериков, Бузигов и Алкмеонидов

 

[Янус]

Корвину - огромное спасибо за эту тему и за интересные материалы! Всего этого очень не хватало! Вообще, история Греции и эллинизм очень обделены вниманием на "Историке"...

 

[Corvin]

Хочу закончить с Басилидами.
У Берве про Басилидов сказано, что представители их рода были царями в Эритрах. Из имён он называет только царя Кнопа предположительно VII век до н.э. Его власть "была свергнута гетерией, во главе которой стояли Ортиг, Ир и Эхар, с помощью управляющих Хиосом тиранов Амфикла и Политекна." Герве говорит, что об этом рассказывает местный историк Гиппий из Эритр, живший в эллинистический период. Правление этих трёх тиранов описывается как очень жестокое, однако в итоге брат царя Кнопа (...) положил конец этим жестокостям. Тираны погибли во время бегства, их жён и приспешников постигла страшная месть. (...) После свержения тирании царствование в старой форме, скорее всего, не было восстановлено, а было учреждено правление всех членов рода Басилидов, названное Аристотелем олигархией, подобно правлению Бакхиадов в Коринфе. Эта власть, о продолжительности которой нам ничего не известно, как свидетельствует Аристотель, была свергнута демосом, причём имеется ввиду не только простой народ, а все землевладельцы.
По Эритрейским Басилидам это всё, что у меня есть.

Заканчивая говорить про Басилидов приведу два отрывка из Павсания про легендарного основателя этого рода - Андрокла.

1 (Кн.7 - Ахайя, гл. II) 5. Андрокл, сын Кодра, так как он был выбран царем ионян, поплывших в Эфес, изгнал из страны лелегов и лидийцев, занимавших верхний город; жившим же вокруг святилища таких страхов переживать не пришлось: они дали клятву верности ионянам и в свою очередь получили ее и от них; таким образом они избегли войны. Отнял Андрокл и у жителей Самоса их остров, и некоторое время эфесцы владели [9] Самосом и другими близлежащими островами. 6. Когда самосцы уже вернулись на свой родной остров, Андрокл отправился защищать жителей Приены против карийцев; греческое войско победило, но Андрокл пал в этой битве. Унеся с собою тело Андрокла, эфесцы похоронили его в своей земле, там, где еще и в мое время они показывают его могилу около дороги, ведущей из святилища мимо Олимпейона к Магнесийским воротам.

2 (Кн.7 - Ахайя, гл. IV) Андрокл и эфесцы пошли походом против Леогора, сына Прокла, царствовавшего после отца в Самосе, и, победив его в битве, изгнали самосцев с острова: они предъявляли к ним обвинение в том, будто вместе с карийцами они злоумышляли против ионян.

Подведу итог.
Основатель рода - Андрокл, царь Эфеса, сын Кодра.
Его потомки разделились на две царствующих линии - Эритрейскую и Эфесскую.

Представители Эритрейской линии:
1) Кноп, царь Эритр в VII в., свергнут тиранами Ортигом, Иром и Эхаром, с помощью управляющих Хиосом тиранов Амфикла и Политекна.
2) неизвестный по имени брат Кнопа, поучаствовавший в низвержении троицы тиранов.

Представители Эфесской линии:

1) Мелас (I), царь Эфеса, m- дочь Гигеса, царя Лидии
2) Милет, царь Эфеса, внук или правнук Меласа (I) {скорее похоже, что внук}, m- сестра Садиатта, царя Лидии
3) Пифагор, тиран Эфеса - только по предположению Лаптевой, как отец Меласа (II)
4) Мелас (II), царь Эфеса, потомок Меласа (I), m- дочь Алиатта, царя Лидии
5) Пиндар, царь Эфеса, сын Меласа (II), ушёл в добровольное изгнание под давлением Креза на эфессцев
6) Мелас (III), сын Пиндара, предположительно тиран Эфеса после убийства им своего опекуна айсимнета Пасикла

Здесь самое сомнительное место в перечне - это Пифагор, но я не читал и не знаю где найти описание его тирании Батоном из Синопа (может, это в "Пире мудрецов" Афинея приведено?). - вычеркиваю из Басилидов, после ознакомления с высказыванием Батона Синопского (см. ниже в этой ветке)

 

[AlterEgo]

может, это в "Пире мудрецов" Афинея приведено?)

Афиней, VII, 289c, если верить Лаптевой: http://centant.pu.ru/centrum/publik/confce...7-10/laptev.htm Я дома посмотрю, если надо наберу.

 

[Corvin]

Корвину - огромное спасибо за эту тему и за интересные материалы! Всего этого очень не хватало! Вообще, история Греции и эллинизм очень обделены вниманием на "Историке"...

Огромное пожалуйста Только я надеюсь, что эта тема будет не только моей "вотчиной", приглашаю всех к участию! Далее можно разобрать мидийскую царскую династию, чтобы плавно перейти к Ахеменидам или по другому пути начать выбирать всех Кодридов.

Афиней, VII, 289c, если верить Лаптевой: http://centant.pu.ru/centrum/publik/confce...7-10/laptev.htm Я дома посмотрю, если надо наберу.

Очень жду...

 

[AlterEgo]

Только я надеюсь, что эта тема будет не только моей "вотчиной", приглашаю всех к участию!

В меру своих ограниченных умственных способностей постараюсь.

 

[Corvin]

Продолжу всё-таки через мидийцев.

Первый источник – Геродот (Кн.1 – Клио, 96-130):

Фраорт
1. Деиок, первый царь Мидии, правил в течении 53 лет
1.1. Фраорт, царь Мидии, правил в течении 22 лет
1.1.1. Киаксар, царь Мидии, правил в течении 40 лет, в том числе 28 лет под владычеством скифов, захвативших часть Азии во главе с царём Мадиесом,сыном Протофиея
1.1.1.1. Астиаг, царь Мидии, правил в течении 35 лет, m- Ариенис, дочь Алиатта, царя Лидии
1.1.1.1.1. Мандана, m- Камбис, знатный перс

Кроме того, у Геродота упоминаются следующие лица, которых можно предположить родственниками мидийской царской династии:
1) родственник Астиага Гарпаг, «управитель в его царстве», который предал Астиага и помог Киру завладеть Мидией; после был военачальником Кира, учавствовал во взятии Сард; затем после смерти Мазареса (№3) закончил покорение персам Ионии; затем покорил Карию; взял в плен милетского тирана Гистиея, сына Лисагора
1а) единственный сын Гарпага, в 13 лет был убит в наказание Гарпагу за ослушание по приказу Астиага и преподнесен в качестве явства своему отцу;
2) знатный мидянин Артембар, сын которого был обижен Киром в детской игре;
3) мидянин Мазарес, военачальник Кира, покорял восстание лидийца Пактия, его преемником в должности военачальник стал как раз Гарпаг (см.№1);
4) мидянин Датис, военачальник Дария;
5) и 6) Гармамифрас и Тифей, сыновья Датиса, начальники конницы в войске Ксеркса;
7) перс Артаикт, в войске Ксеркса «начальник у макронов и моссиников», «сын Херасмия, который был сатрапом на Геллеспонте», сатрап Сеста, взят вместе с сыном в плен афинянами, распят живым на столбе, внук Артембара (может №2 ?);
7а) сын Артаикта (№7), попал в плен вместе с отцом, побит камнями на глазах отца.

 

[Sextus Pompey]

Вообще, история Греции и эллинизм очень обделены вниманием на "Историке"...

Все от нас зависит, уважаемые...

 

[Corvin]

Мидийцы по Николаю Дамасскому:
1) Арбак, правитель мидян, вассал ассирийского царя Сарданапала, восстал против царя и сам стал царём [Ассирии ?]
2) Артей, царь Мидии, «преемник Сарданапала»
3) Астибар, царь Мидии
4) Рэтея, дочь Астибара, жена Стриангрея (этот Стриангрей покончил с собой от любви к царице саков Заринее)
5) Астиаг, царь Мидии, сын Астибара
6) Артембар, евнух, при Астиаге распоряжался виночерпиями и подавал царю чашу для питья, усыновил бывшего у него в услужении Кира, перса «из рода Мардов» (Кир у Николая Дамасского – сын Атрадата, «который разбойничал из-за бедности», но потом Кир сделал его сатрапом персов, и Аргосты, которая «жила, тем, что пасла коз», а потом стала «первой среди персиянок по богатству и влиянию»)
7) дочь Астиага, «очень знатная и красивая, которую отец просватал мидийцу Спитаму, дав в приданое всю Мидию»

 

[Corvin]

Узурпаторы в Эламе и Мидии из Бехистунской надписи Дария I:

«Говорит Дарий-царь: после того как я убил мага Гаумату, один человек по имени Ассинаa, сын Упадарма, восстал в Эламе. Он так говорил народу: «Я – царь Элама». Затем эламитяне стали мятежными и перешли к этому Ассине. Он стал царём в Эламе. (…)
Говорит Дарий-царь: затем я послал [приказ?] в Элам. Тот Ассина был приведён связанным ко мне, и я его убил.»

«Говорит Дарий-царь: один человек по имени Мартия, сын Чичихриша из города Куганака в Персии, восстал в Эламе. Народу он так говорил: «Я – Иманиш, царь в Эламе».
Говорит Дарий-царь: тогда я находился недалеко от Элама. Эламитяне испугались меня, схватили Мартию, который был у них главой, и убили его.»

«Говорит Дарий-царь: один человек, мидиец, но имени Фравартиш, восстал в Мидии. Народцу он говорил так: «Я – Хшатрита из рода Киаксара». Затем мидийский народ, который находился по [своим] хозяйствам, восстал против меня и перешёл к этому Фравартишу. Он стал царём в Мидии.
Говорит Дарий-царь: персидское и мидийское войско, которое находилось при мне, было немногочисленно. Затем я послал войско. Их главой я сделал перса но имени Видорна, моего раба, и сказал им: «Идите, разбейте мидийское войско, которое не называет себя моим». После этого Видарна отправился с войском. Когда [он] прибыл в Мидию, у города под названием Маруш в Мидии он дал сражение мидийцам. Тот, который был главой у мидийцев, в это время там не находился. Аурамазда оказал мне помощь. Милостью Аурамазды моё войско наголову разбило мятежное войско. Сражение было дано ими в 27-й день месяца анамака [январь 521 г.]. После этого моё войско ждало меня в области Кампанда в Мидии, пока я не прибыл в Мидию. (…)
Говорит Дарий-царь: затем я выступил из Вавилона и прибыл в Мидию. Когда я прибыл в Мидию, Фравартиш, который называл себя царём Мидии, прибыл с войском в город Кундуруш в Мидии, чтобы сразиться против меня. Затем мы устроили сражение. Аурамазда оказал мне помощь. Милостью Аурамазды я наголову разбил войско Фравартиша. В 25-й день месяца адуканиш [осень 521 г.] мы устроили сражение.
Говорит Дарий-царь: затем Фравартиш с немногими всадниками бежал и отправился в область Рага в Мидии. После этого я отправил вслед [за ним] войско. Фравартиш был схвачен и приведён ко мне. Я отрезал ему нос, уши и язык и выколол ему один глаз. Его связанным держали у моих ворот, [и] весь народ видел его. Затем в Экбатанах я посадил его на кол. А с людей, которые были его виднейшими последователями, я содрал кожу в Экбатанах, в крепости.»

Мартия и Фраорт объединены в 4-м столбце в одно лицо (?):
«Один – Мартия, перс; он обманывал, так говорил: «Я – Хшатрита из рода Киаксара». Он возмутил Мидию.»

«Говорит Дарий-царь: один человек по имени Чиссатахма, сагартиец, стал мятежником по отношению ко мне. Он народу так говорил: «Я – царь в Асагарте, из рода Киаксара». После этого я послал персидское и мидийское войско. Их начальником я сделал мидийца по имени Тахмаспада, моего раба. Я так сказал им: «Идите [и] разбейте войско мятежное, которое не называет себя моим». Затем Тахмаспада отправился с войском и устроил сражение с Чиссатахмой. Аурамазда оказал мне помощь. Милостью Аурамазды моё войско разбило мятежное войско и захватило Чиссатахму [и] привело [его] ко мне. Затем я отрезал ему нос и уши и выколол ему один глаз. Его держали связанным у моих ворот, и весь народ видел его. Затем я посадил его на кол в Арбелах.»