Charlo
Маркиза дю Шевед
Не смешите мои тапочки.Когда это в нашей стране кто-то обращал внимание на "законные основания"... А чернить чёрное- это как мочить море.
А ты все же еще считаешь, что у нас одна страна
Грузия-2
- Автор темы Aurelius Sulpicius
- Дата начала
- Статус
А ты все же еще считаешь, что у нас одна страна
У Вас чрезмерно отрицательное мнение о российской милиции. Не всё так плохо. Я ж говорю, всякое бывает, но в целом же ситуация не выходила разумных пределов. Нелегалов высылали пачками, но ведь это они нелегалы, а не те, кто их высылал. Да, травля это не хорошо, но ведь никого в концлагеря не отправили.Не смешите мои тапочки.
Charlo
Маркиза дю Шевед
Мда, скромные потребности - в концлагеря не отправляют - спасибо им, какие молодцы!
Артемий
Принцепс сената
Когда нечего сказать по существу, остается истекать ядом -- авось кто-нибудь отравится.
Провокаторы своим чёрным делом заслуживают того, чтобы им плюнули в глаза.
А что касается вопроса, задаваемого Давидом, то это, господа, крайне интересно. Смотрите, что происходит. Когда речь идёт о каких-то подробностях российско-грузинского конфликта, происходящих на территории Грузии ,Давид говорит: "Вы находитесь далеко, а я - близко. Поэтому мне лучше видно - что здесь происходит. И потому вы должны мне верить". Признаем на минуту этот довод весомым. Но точно также, как мы видим, Давид говорит и о событиях российско-грузинского конфликта, поисходящих на территори России!
Могут ли после этого у кого-то остаться сомнения в двойной морали этого человека?
Наша милиция нас бережёт - в тюрьму посадит и стережёт.
Charlo
Маркиза дю Шевед
(смайлика с апплодисментами не нашла, жаль)Утро псового лая
Претор
"Наша милиция нас бережет..."
Это вариация известной пословицы "Береженого бог бережет, а небереженого конвой стережет?"
По поводу особенностей проведения милицейской операции. Хотелось бы поспорить с суждением уважаемого Дедала о том, что рассуждать об этом можно либо только по газетам и прочим СМИ, либо тому лишь, кто пребывал на вершине власти. Есть еще и некоторые личные наблюдения. Правда, именно Грузинскую операцию я не наблюдал, но полагаю, что она мало отличалась от ей подобных. Хорошо помню, например, фильтрационные мероприятия по случаю взрыва на Манежной площади в Москве. Я тогда присутствовал на межведомственном оперативном совещании, где практически прямым текстом заслушивались доклады милицейских начальничков о том, как идет "отработка" женщин "северокавказских национальностей" на предмет того, не являются ли они террористками-шахидками. "Отрабатывали" подряд - торговок с рынка, студенток, проституток. Иногда и "прессануть" надо было, не без этого. Видел, как этих "кандидаток" гнали, словно стадо коров, в "Индию" (катать пальцы, фотографировать, ну там, личный досмотр, прочее). А ведь никто них не являлся установленной правонарушительницей, их только "отрабатывали на возможную причастность".
То же по гораздо менее громким делам. Было убийство в общежитии на Студенческой улице. Там семь корпусов, населенных всяким людом, имеющим примерно такое же отношение к студенчеству, как население общежития имени монаха Бертольда Шварца. Был, например, "вьетнамский" корпус, тихий. А в "китайском" периодически убивали. Так первые оперативно-розыскные мероприятия были такие: заперли все входы-выходы (на окнах решетки в то время стояли) и принялись всех китайцев, находящихся в общежитии, бить, не задавая поначалу никаких вопросов (кстати, почти все они из русского языка знали только одну фразу: "не нада ОМОНа"). Потом вызвали переводчицу и велели ей всех опросить и представить тех, кто знает дело. И уже с этими начали работать процессуально. На мой вопрос начальник местного уголовного розыска пояснил: "Если их сначала не взъерошить, то ничего не скажут". А ведь не все в этом общежитии действительно что-то знали о происшествии. Но "ума дали" для начала всем, чтобы те, кто в курсе дела, видели, что из-за них все страдают, и отозвались. Поговорили, так сказать, на языке межнационального общения.
А бывает, что и не бьют никого, и вообще вроде бы ничего плохого не делают, но причиняют людям неудобство. Помню пожар в общежитии МГУ, когда 14 человек, кажется, погибло. Погорельцы тоже были какого-то китайского вида. И раздражали. Работы по осмотру такого места происшествия - конца не видно. Неразбериха. Вонь от сгоревшего пластика, резины, еще какой-то едкой дряни. "Шашлыки" (обугленные трупы), которые надо осматривать и описывать. И в довесок к этому всему огромная толпа уцелевших погорельцев, которых надо всех опросить-допросить, а предварительно держать, чтобы не разбежались (собирай их потом!). К вещам их, понятное дело, не подпускали (это все вещественные доказательства, вдруг там средства для поджога припрятаны, а в пять минут все не осмотришь). В туалет выводили по одному и под присмотром, чтоб не дали деру, поэтому каждого - не больше одного раза. Загнали их в какую-то комнату (чтоб не мешали осмотру в остальных), плотненько получилось, разговоры на своем языке между собою запретили (чтоб не сговорились), мобильную связь отобрали, потому что нечего предупреждать сообщников. Вообще, они мешали. О еде, конечно, не заикались, но пить просили и опять надо было выделять группу сотрудников, чтобы они сопроводили делегатов до магазина и обратно. Помню, я их понукал: "Граждане китайцы, по-своему не разговаривать!", "Граждане китайцы, в коридор не выходить!", "Граждане китайцы, который допрошен, к группе не возвращаться!" Наконец, одна девушка смущенно улыбнулась и извиняющимся тоном произнесла: "Ми корейцы". То есть понятно было, что эти корейцы ни в чем не замечены, не подозреваются и никаких законных оснований их держать нет, но... Надо было к вечеру доложить, что все очевидцы установлены и допрошены. А дашь команду их отпустить - потом бегай ищи их сам. Служба.
Примерно так же представляю себе и Грузинскую операцию. Вряд ли она чем-то сильно отличалась от вышеописанного и всякое там могло быть. Есть приказ, есть сроки исполнения, да сверхурочно еще это все, да усиленный режим несения службы из-за этих понаехавших, вместо пива и футбола возись с ними... Надо было каждого грузина "отработать", не вор ли в законе, не наркобарыга ли, не нелегал ли. Посмотреть, что там у него в карманцах: что за операция, если не изымалось оружия и боеприпасов? Халтурщики вы, скажет начальство, вот вас-то на праздник в оцепление и поставим, раз не хотите работать как положено, ничего больше начальство не скажет. А кто ж сразу признается, что он антиобщественный элемент, это плотненько с ним толковать надо. Опять же, обидно сотруднику: что это за упырь такой, которого я, да не расколю! Да и вон их сколько... Отсюда неизбежные "перегибы".
А как к этому относиться - личное дело каждого. Можно считать нарушением прав человека только от концлагеря и выше, а можно и вежливое предложение предъявить документы расценивать как наглое попрание всех прав и свобод. А можно возразить, что и русских мордуют не меньше (тоже правда), так что пусть и грузины потерпят.
Так что, прошу прощения, уважаемые участники, не вижу особого предмета для спора. И отрицать подобное я бы не стал, и вдаваться в крайности при оценке происшедшего тоже, наверное, не стоит...
Это вариация известной пословицы "Береженого бог бережет, а небереженого конвой стережет?"
По поводу особенностей проведения милицейской операции. Хотелось бы поспорить с суждением уважаемого Дедала о том, что рассуждать об этом можно либо только по газетам и прочим СМИ, либо тому лишь, кто пребывал на вершине власти. Есть еще и некоторые личные наблюдения. Правда, именно Грузинскую операцию я не наблюдал, но полагаю, что она мало отличалась от ей подобных. Хорошо помню, например, фильтрационные мероприятия по случаю взрыва на Манежной площади в Москве. Я тогда присутствовал на межведомственном оперативном совещании, где практически прямым текстом заслушивались доклады милицейских начальничков о том, как идет "отработка" женщин "северокавказских национальностей" на предмет того, не являются ли они террористками-шахидками. "Отрабатывали" подряд - торговок с рынка, студенток, проституток. Иногда и "прессануть" надо было, не без этого. Видел, как этих "кандидаток" гнали, словно стадо коров, в "Индию" (катать пальцы, фотографировать, ну там, личный досмотр, прочее). А ведь никто них не являлся установленной правонарушительницей, их только "отрабатывали на возможную причастность".
То же по гораздо менее громким делам. Было убийство в общежитии на Студенческой улице. Там семь корпусов, населенных всяким людом, имеющим примерно такое же отношение к студенчеству, как население общежития имени монаха Бертольда Шварца. Был, например, "вьетнамский" корпус, тихий. А в "китайском" периодически убивали. Так первые оперативно-розыскные мероприятия были такие: заперли все входы-выходы (на окнах решетки в то время стояли) и принялись всех китайцев, находящихся в общежитии, бить, не задавая поначалу никаких вопросов (кстати, почти все они из русского языка знали только одну фразу: "не нада ОМОНа"). Потом вызвали переводчицу и велели ей всех опросить и представить тех, кто знает дело. И уже с этими начали работать процессуально. На мой вопрос начальник местного уголовного розыска пояснил: "Если их сначала не взъерошить, то ничего не скажут". А ведь не все в этом общежитии действительно что-то знали о происшествии. Но "ума дали" для начала всем, чтобы те, кто в курсе дела, видели, что из-за них все страдают, и отозвались. Поговорили, так сказать, на языке межнационального общения.
А бывает, что и не бьют никого, и вообще вроде бы ничего плохого не делают, но причиняют людям неудобство. Помню пожар в общежитии МГУ, когда 14 человек, кажется, погибло. Погорельцы тоже были какого-то китайского вида. И раздражали. Работы по осмотру такого места происшествия - конца не видно. Неразбериха. Вонь от сгоревшего пластика, резины, еще какой-то едкой дряни. "Шашлыки" (обугленные трупы), которые надо осматривать и описывать. И в довесок к этому всему огромная толпа уцелевших погорельцев, которых надо всех опросить-допросить, а предварительно держать, чтобы не разбежались (собирай их потом!). К вещам их, понятное дело, не подпускали (это все вещественные доказательства, вдруг там средства для поджога припрятаны, а в пять минут все не осмотришь). В туалет выводили по одному и под присмотром, чтоб не дали деру, поэтому каждого - не больше одного раза. Загнали их в какую-то комнату (чтоб не мешали осмотру в остальных), плотненько получилось, разговоры на своем языке между собою запретили (чтоб не сговорились), мобильную связь отобрали, потому что нечего предупреждать сообщников. Вообще, они мешали. О еде, конечно, не заикались, но пить просили и опять надо было выделять группу сотрудников, чтобы они сопроводили делегатов до магазина и обратно. Помню, я их понукал: "Граждане китайцы, по-своему не разговаривать!", "Граждане китайцы, в коридор не выходить!", "Граждане китайцы, который допрошен, к группе не возвращаться!" Наконец, одна девушка смущенно улыбнулась и извиняющимся тоном произнесла: "Ми корейцы". То есть понятно было, что эти корейцы ни в чем не замечены, не подозреваются и никаких законных оснований их держать нет, но... Надо было к вечеру доложить, что все очевидцы установлены и допрошены. А дашь команду их отпустить - потом бегай ищи их сам. Служба.
Примерно так же представляю себе и Грузинскую операцию. Вряд ли она чем-то сильно отличалась от вышеописанного и всякое там могло быть. Есть приказ, есть сроки исполнения, да сверхурочно еще это все, да усиленный режим несения службы из-за этих понаехавших, вместо пива и футбола возись с ними... Надо было каждого грузина "отработать", не вор ли в законе, не наркобарыга ли, не нелегал ли. Посмотреть, что там у него в карманцах: что за операция, если не изымалось оружия и боеприпасов? Халтурщики вы, скажет начальство, вот вас-то на праздник в оцепление и поставим, раз не хотите работать как положено, ничего больше начальство не скажет. А кто ж сразу признается, что он антиобщественный элемент, это плотненько с ним толковать надо. Опять же, обидно сотруднику: что это за упырь такой, которого я, да не расколю! Да и вон их сколько... Отсюда неизбежные "перегибы".
А как к этому относиться - личное дело каждого. Можно считать нарушением прав человека только от концлагеря и выше, а можно и вежливое предложение предъявить документы расценивать как наглое попрание всех прав и свобод. А можно возразить, что и русских мордуют не меньше (тоже правда), так что пусть и грузины потерпят.
Так что, прошу прощения, уважаемые участники, не вижу особого предмета для спора. И отрицать подобное я бы не стал, и вдаваться в крайности при оценке происшедшего тоже, наверное, не стоит...
Грузия в связи с нарушением прав грузин при депортации подает иск против России
26 марта 2007 г., 08:43
Грузия в понедельник подала иск против России в Европейский суд по правам человека, сообшает Минюст Грузии. Связано это с депортацией грузинских граждан, которую российские власти активно проводили в конце прошлого года.
В распространенном в понедельник в Тбилиси сообщении Минюста отмечается: "Основой для подготовки и представления данной заявки стало грубое нарушение прав человека в ходе процесса депортации из России (2006 год) тысяч граждан Грузии и лиц грузинской национальности".
По данным грузинской стороны, в период обострения отношений между Москвой и Тбилиси осенью 2006 года из России в Грузию было депортировано около 5 тысяч граждан Грузии "за нарушение миграционного законодательства РФ".
Правоохранительными органами РФ в этот же период было проверено 11 154 работодателей и организаций-нанимателей, и закрыто 68 фирм и других организаций за найм на работу нелегалов, собщает "Новости-Грузия". По информации консула Грузии в России Зураба Патарадзе, также имели место факты лишения этнических грузин гражданства России под предлогом незаконности его получения.
Со своей стороны парламентский секретарь правительства Грузии Георгий Хурошвили заявил журналистам, что "грузинская сторона в течение долгого времени собирала доказательства". В Страсбург, по его словам, "направлено 5 ящиков с материалами по делам депортированных из России", сообщает "Интерфакс".
"Грузия, - отметил он, - ждет объективного рассмотрения данного иска в Страсбурге и восстановления справедливости". Представитель правительства Грузии подчеркнул, что "иск не политизирован и основан на конкретных фактах и доказательствах нарушения прав человека".
Хурошвили отметил: "В Тбилиси уверены, что эти факты суд рассмотрит в соответствии со своими основными принципами и главными принципами, сформированными в основных документах в сфере защиты прав человека".
Европейский суд по правам человека пока не располагает официальной информацией об иске, поданном Грузией против России. "На данный момент нам не поступала информация о том, что правительство Грузии обратилось в суд с иском против России", - сказали РИА "Новости" в пресс-службе суда в понедельник вечером.
Как сообщила ранее в понедельник председатель комитета по правам человека парламента Грузии Елена Тевдорадзе, 26 марта иск в Европейский суд намерен внести посол Грузии в Совете Европы Зураб Чиаберашвили - "в связи с нарушением прав грузинских граждан при их депортации в прошлом году". При этом Тевдорадзе пока не может точно сказать, будет ли это иск Грузии против России или иск отдельных пострадавших при депортации грузинских граждан. Депутат отметила, что "в любом случае Европейский суд должен рассмотреть многочисленные факты нарушения российской стороной прав граждан Грузии".
Грузия рассматривает прошлогоднюю депортацию как выселение по национальному признаку. "Эхо Москвы" передает, что иск Тбилиси включает 200 страниц печатного текста и 30 часов видеопленки. В материалах дела содержатся свидетельства грузин, которых массово выселяли из России в прошлом году.
Грузинская сторона настаивает, что всего с нарушением существующих норм были депортированы две тысячи граждан Грузии, при этом семь человек скончались в ходе депортации.
В Москве заявили, что иск Грузии против России в Европейский суд по правам человека в Страсбурге не способствует нормализации отношений между двумя странами.
"Такого рода действия не способствуют нормализации отношений между Россией и Грузией, на что мы ориентируемся в нашей работе на грузинском направлении", - заявил "Интерфаксу" в понедельник официальный представитель МИД РФ Михаил Камынин.
В Федеральной миграционной службе (ФМС) России в свою очередь заявили, что не видят оснований и перспектив для иска. По словам пресс-секретаря ФМС Константина Полторанина, что задерживались и выдворялись с российской территории только те граждане Грузии, которые находились в РФ нелегально, с просроченными визами и без разрешения на трудовую деятельность.
"Не надо лишних эмоций. Граждане Грузии являются основными нарушителями российского миграционного законодательства. Мы крайне удивлены реакцией грузинской стороны. Грузия стала страной массового исхода трудовых ресурсов. Люди готовы приехать в РФ, чтобы заработать средства на жизнь. И это, прежде всего, проблема грузинской стороны создать им нормальные условия, рабочие места на родине. При этом Россия готова принимать трудовые ресурсы, но только на легальных условиях", - сказал Полторанин.
Напомним, депортация грузин началась после шпионского скандала, разразившегося в сентябре прошлого года. Тогда Тбилиси обвинил в шпионаже нескольких российских офицеров. Вскоре после этого Москва начала широкомасштабную акцию по выявлению нелегальных мигрантов из Грузии. В итоге сотни людей были выселены из России и отправлены на родину. Тех же, кто проживает в России легально, также не обошла акция властей.
Всего, по данным Федеральной миграционной службы, за 9 месяцев прошлого года из России были депортированы около пяти тысяч граждан Грузии.
http://palm.newsru.com/world/26mar2007/isk.html
26 марта 2007 г., 08:43
Грузия в понедельник подала иск против России в Европейский суд по правам человека, сообшает Минюст Грузии. Связано это с депортацией грузинских граждан, которую российские власти активно проводили в конце прошлого года.
В распространенном в понедельник в Тбилиси сообщении Минюста отмечается: "Основой для подготовки и представления данной заявки стало грубое нарушение прав человека в ходе процесса депортации из России (2006 год) тысяч граждан Грузии и лиц грузинской национальности".
По данным грузинской стороны, в период обострения отношений между Москвой и Тбилиси осенью 2006 года из России в Грузию было депортировано около 5 тысяч граждан Грузии "за нарушение миграционного законодательства РФ".
Правоохранительными органами РФ в этот же период было проверено 11 154 работодателей и организаций-нанимателей, и закрыто 68 фирм и других организаций за найм на работу нелегалов, собщает "Новости-Грузия". По информации консула Грузии в России Зураба Патарадзе, также имели место факты лишения этнических грузин гражданства России под предлогом незаконности его получения.
Со своей стороны парламентский секретарь правительства Грузии Георгий Хурошвили заявил журналистам, что "грузинская сторона в течение долгого времени собирала доказательства". В Страсбург, по его словам, "направлено 5 ящиков с материалами по делам депортированных из России", сообщает "Интерфакс".
"Грузия, - отметил он, - ждет объективного рассмотрения данного иска в Страсбурге и восстановления справедливости". Представитель правительства Грузии подчеркнул, что "иск не политизирован и основан на конкретных фактах и доказательствах нарушения прав человека".
Хурошвили отметил: "В Тбилиси уверены, что эти факты суд рассмотрит в соответствии со своими основными принципами и главными принципами, сформированными в основных документах в сфере защиты прав человека".
Европейский суд по правам человека пока не располагает официальной информацией об иске, поданном Грузией против России. "На данный момент нам не поступала информация о том, что правительство Грузии обратилось в суд с иском против России", - сказали РИА "Новости" в пресс-службе суда в понедельник вечером.
Как сообщила ранее в понедельник председатель комитета по правам человека парламента Грузии Елена Тевдорадзе, 26 марта иск в Европейский суд намерен внести посол Грузии в Совете Европы Зураб Чиаберашвили - "в связи с нарушением прав грузинских граждан при их депортации в прошлом году". При этом Тевдорадзе пока не может точно сказать, будет ли это иск Грузии против России или иск отдельных пострадавших при депортации грузинских граждан. Депутат отметила, что "в любом случае Европейский суд должен рассмотреть многочисленные факты нарушения российской стороной прав граждан Грузии".
Грузия рассматривает прошлогоднюю депортацию как выселение по национальному признаку. "Эхо Москвы" передает, что иск Тбилиси включает 200 страниц печатного текста и 30 часов видеопленки. В материалах дела содержатся свидетельства грузин, которых массово выселяли из России в прошлом году.
Грузинская сторона настаивает, что всего с нарушением существующих норм были депортированы две тысячи граждан Грузии, при этом семь человек скончались в ходе депортации.
В Москве заявили, что иск Грузии против России в Европейский суд по правам человека в Страсбурге не способствует нормализации отношений между двумя странами.
"Такого рода действия не способствуют нормализации отношений между Россией и Грузией, на что мы ориентируемся в нашей работе на грузинском направлении", - заявил "Интерфаксу" в понедельник официальный представитель МИД РФ Михаил Камынин.
В Федеральной миграционной службе (ФМС) России в свою очередь заявили, что не видят оснований и перспектив для иска. По словам пресс-секретаря ФМС Константина Полторанина, что задерживались и выдворялись с российской территории только те граждане Грузии, которые находились в РФ нелегально, с просроченными визами и без разрешения на трудовую деятельность.
"Не надо лишних эмоций. Граждане Грузии являются основными нарушителями российского миграционного законодательства. Мы крайне удивлены реакцией грузинской стороны. Грузия стала страной массового исхода трудовых ресурсов. Люди готовы приехать в РФ, чтобы заработать средства на жизнь. И это, прежде всего, проблема грузинской стороны создать им нормальные условия, рабочие места на родине. При этом Россия готова принимать трудовые ресурсы, но только на легальных условиях", - сказал Полторанин.
Напомним, депортация грузин началась после шпионского скандала, разразившегося в сентябре прошлого года. Тогда Тбилиси обвинил в шпионаже нескольких российских офицеров. Вскоре после этого Москва начала широкомасштабную акцию по выявлению нелегальных мигрантов из Грузии. В итоге сотни людей были выселены из России и отправлены на родину. Тех же, кто проживает в России легально, также не обошла акция властей.
Всего, по данным Федеральной миграционной службы, за 9 месяцев прошлого года из России были депортированы около пяти тысяч граждан Грузии.
http://palm.newsru.com/world/26mar2007/isk.html
Московская милиция не подтверждает смерть очередного гражданина Грузии в распределителе
26 декабря 2006 г., 21:51
В Москве умер еще один гражданин Грузии, подлежащий депортации. Такие данные распространили во вторник грузинские СМИ. Спикер парламента Грузии Нино Бурджанадзе на сегодняшнем заседании парламента потребовала от соответствующих структур "не оставлять без реагирования очередной факт гибели грузинского гражданина", но вместе с тем признала, что до завершения следствия не может давать свою оценку произошедшему.
Телекомпания Rustavi 2 сообщила, что 56-летний Лион Кукава после задержания 13 ноября сотрудниками Федеральной миграционной службы России был сильно избит милиционерами, в результате чего и скончался. Rustavi 2 при этом ссылается на родственников погибшего. Во вторник стало известно, что тело гражданина Грузии после месяца поисков они обнаружили в одном из московских моргов. По данным телекомпании, Кукава якобы покончил с собой, повесившись в камере предварительного заключения. Однако ни очевидцев, ни иных доказательств, кроме следов на шее, не существует, заявляют родные погибшего.
Также, по словам родственников, чтобы скрыть следы преступления, тело Кукавы подвесили и держали так несколько дней, после чего увезли в морг.
Однако в ГУВД Москвы не подтвердили не только эту информацию, но и то, что гражданин Грузии с такой фамилией вообще поступал в распределитель. Как заявил "Интерфаксу" во вторник начальник управления информации и общественных связей столичного ГУВД полковник милиции Виктор Бирюков, "человек с фамилией, указанной в грузинских СМИ, в приемники-распределители Москвы не поступал. Пока мы не располагаем такой информацией".
Грузинская телекомпания Rustavi 2 также сообщала, что тело Кукавы в понедельник было доставлено из Москвы через Ереван в Тбилиси. По словам родственников, Кукава работал в Москве.
26 декабря 2006 г., 21:51
В Москве умер еще один гражданин Грузии, подлежащий депортации. Такие данные распространили во вторник грузинские СМИ. Спикер парламента Грузии Нино Бурджанадзе на сегодняшнем заседании парламента потребовала от соответствующих структур "не оставлять без реагирования очередной факт гибели грузинского гражданина", но вместе с тем признала, что до завершения следствия не может давать свою оценку произошедшему.
Телекомпания Rustavi 2 сообщила, что 56-летний Лион Кукава после задержания 13 ноября сотрудниками Федеральной миграционной службы России был сильно избит милиционерами, в результате чего и скончался. Rustavi 2 при этом ссылается на родственников погибшего. Во вторник стало известно, что тело гражданина Грузии после месяца поисков они обнаружили в одном из московских моргов. По данным телекомпании, Кукава якобы покончил с собой, повесившись в камере предварительного заключения. Однако ни очевидцев, ни иных доказательств, кроме следов на шее, не существует, заявляют родные погибшего.
Также, по словам родственников, чтобы скрыть следы преступления, тело Кукавы подвесили и держали так несколько дней, после чего увезли в морг.
Однако в ГУВД Москвы не подтвердили не только эту информацию, но и то, что гражданин Грузии с такой фамилией вообще поступал в распределитель. Как заявил "Интерфаксу" во вторник начальник управления информации и общественных связей столичного ГУВД полковник милиции Виктор Бирюков, "человек с фамилией, указанной в грузинских СМИ, в приемники-распределители Москвы не поступал. Пока мы не располагаем такой информацией".
Грузинская телекомпания Rustavi 2 также сообщала, что тело Кукавы в понедельник было доставлено из Москвы через Ереван в Тбилиси. По словам родственников, Кукава работал в Москве.
Dedal
Ересиарх
Ментально- пока одна. Но ситуация меняется.Знаешь, меня это греет почему-то...
Dedal
Ересиарх
Почему только о российской? Я интернационалист.
Rzay
Дистрибьютор добра
Честно говоря, поведение милиционеров по версии родственников весьма странное - может это в Грузии если кто в камере вешается, то это нормально, а в России тем же ментам не весело за такое будет.
Rzay
Дистрибьютор добра
Dedal
Ересиарх
У Вас наблюдения есть изнутри, у меня снаружи. Я упомянул о своих, Вы о своих...
Это так называется? Служба? А мне кажется это называется "садизм", а уж по велению ли души он производиться, или по приказу, из должностного рвения, от слабости ли душевной - то есть не способности отказаться принимать участие в подобном - это уже вопрос мотивации, вторичный вопрос.. .
Уж извините....
По моему, всё описанное Вами является очевидным нарушением прав человека! Если это не считать крайностями, тогда, что ими считать? Сразу крематорий?
Rzay
Дистрибьютор добра
Да вот и я о том же. Давид, Вы сами-то читали заметку, прежде чем ее выложить?
--->
Некое противоречие, не находите? Как бы аккуратно человека не избивали, следы всё равно останутся. Тем не менее, на теле, по словам самих же родственников, только следы на шее. Неужели били, били и ничегошеньки не сломали? То есть доказательств у родственников нет, есть только эмоции.
Ну, можно предположить, что это было сделано для того, чтобы разложение тела скрыло следы побоев на мягких частях тела.
Кстати. В ОВД вполне могут и убить. Мне известны случаи, когда забранные люди "умирали" от пневмании, тем не менее на их телах были чёткие следы побоев. Чудесным образом судмедэксперты их не замечали. Так, что сразу отбрасывать цитату Давида не стоит. Хотя и говорить о гос.заговоре против того гражданина Грузии, по крайней мере не умно.
- Статус